南方論壇

[野侍一郎]

台派的網友憤怒嗎？尤其是看到充滿正氣地，學魯迅要橫眉對千夫指的氣概，令人不禁讚嘆再三！又尤其橫眉冷對的是權力核心！這簡直豪氣萬千正義到不行！彷彿已經沒有字足以形容了。5/25在媒抗貼文論戰，我沒有置過一言，我一直認為這是理念或意氣之爭，總歸只是吵架而已！直到6月6日在南方開欄，我瀏覽這一欄也只第一頁，以為就是媒抗發布過的內容，由於該員5/26日被媒抗封鎖ID，所以我也認為怨氣發洩，也屬可以理解的範圍。

直到看到告發狀這一貼：(這似乎是媒抗所沒有貼的)
http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?p=160821#160821
同時再看到提告日5月15日，也就是5/25日媒抗的爭吵，其實已經是提告日10天後的事了！我相信很多媒抗的網友，應該跟我有相同的感覺，也就是這個人不是別有所圖、就是心術不正！還真的被他耍得團團轉。不過沒有關係，我知道他是以刑事告發狀，屬公訴罪是不得撤回的告訴，這個人再說甚麼我都將以懷疑的眼光檢索！其中這一篇說得義正詞嚴，但是其實是足以讓我做嘔的一篇，他的聲明：
http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?p=160811#160811

[野侍一郎]

民主自由的世界，每一個人都有權，做自由意志下的每一個決定、判斷、行為等等，但也要接受所產生的每一個結果！沒有人可以禁止，誰要告誰？這個同時也一樣無法制止誰質疑誰的思考！言多必有失，特別是不說實話，光說冠冕堂皇的話，很有可能沒幾句，就前後矛盾或前言不對後語。電影看太多、經典名句抄太多，可能連自己都不知所云！而通常所說的和事實不一致，那不是說錯、就是說謊！而這不是經典名言！而只是沒甚麼參考價值的野氏說法！

路犁、左家獨有無詐欺、侵占等？就到法院見真章，我無意評論！我只是對這位開欄者所寫，一大堆類似流水帳、和他自認文采豐富的文章中，釐清真正的真實、剖析矛盾的可疑處！橫眉要冷對媒抗權力核心，那媒抗的權力存在性，總要能分析清楚，因為不存在的東西，哪怕你是要橫眉、歪嘴，恐怕也是白忙！網路確實是有其便利快速特質，也有其重要性，但是也有致命性的限制！也就是積極實際化的困難。例如：你若在網路上放大字體到24P打上「你給我跪下！」，即使你是所謂的權力高層、高高層，有人會鳥你嗎？又如：我打上「我好愛你喔！」，但實際上我是看到你的ID，就吐一口痰！這你能知道嗎？

諸如此類，屬於網路負面現象，現在卻被大肆風行！「橫眉冷對媒抗權力核心」，說得意氣風發，而其實說穿了，所謂的權力核心，比唐吉軻德要對抗的風車還不如！因為至少風車還實体存在，還會轉動。媒抗的權力核心，或者像我這種媒抗的流氓，其實都比不上比路邊的一隻狗！把網路或電源關掉，你聽得到或是看得到，路犁或是我的叫罵聲嗎？這種威脅性可能遠比不上，路邊正對著你疵牙裂嘴的野狗！如果都不進媒抗網站，路犁可以螢光幕指示路邊的警察，抓你超速、沒戴安全帽嗎？

如果路犁唆使人去你家丟石頭，那是路犁已經是實体犯罪嫌疑，和媒抗一點關係都沒有！除非他是在網路上，公然為文鼓動！那麼憑這位開欄者，他都可以從力社成立開始，不知有無違法即慣性蒐證二年，掌握所有証據的唯一一人！(見他的:「我的聲明」第7項)，到處錄音、照相的蒐證習性，我看要逃出他的掌心，反而似乎是有違常理！網路的所謂權力的虛妄性，有沒有被他擴張解釋？這就是我對他的說法存疑之處！網友不妨也可以試著思考！

這位開欄者，既說路犁是不學無術、小敬沒甚麼才能、左家獨無什作為，所以才有4月初，媒抗再起總總的意欲作為和紛爭。但是說到倍受威脅、恐嚇，而奮起對抗時，這三個不學無術、無能、無作為的人，卻一變好像法力無邊、無所不能、無作非為，這種矛盾的差異性，我看他本人到現在可能都還沒有發覺！

[野侍一郎]

白色恐怖存在嗎？以前國民黨死命否認！
我知道阿扁至少有一點，贏過歷任包括現在的馬英九！
阿扁的八年，讓台灣人至少不用擔心白色恐怖！
有網友擔心這種因個人情緒，而劇下殺手的刑事告發，會不回引檢調入門？
而心生恐懼！這是杞人憂天嗎？那就參考一下，最近才發生的(6月14日)：

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090613/11/1l7y5.html



而開欄者卻說，網友的擔憂是「自己嚇自己也就算了，還到處嚇自己人！」！果真是自己嚇自己也嚇人嗎？
這開欄第一篇「ㄏㄧㄠ 掰」得很還舉經典名句
「在一秒鐘內看到本質的人和花半輩子也看不清一件事本質的人，自然是不一樣的命運.。」──電影"教父"的經典台詞
來！再看這一篇：
http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?p=161515#161515

[野侍一郎]

我會繼續再分析提告者losten的疑點或問題點！

二年多前有40幾位台派的同志，當初熱血幫助成立力社，為的是甚麼？為的就是在鋪天罩地的，統媒肆虐的台灣夾縫中，讓台灣能增加一點點，微弱聲音的發聲管道！雖然今年5月最後35位接受力社執行層的見解，結束力社！我沒有出席該次會議，但是我決定相信大多數的同志的判斷！特別是之後陸續再看到losten的這些作為，還有另一位有膽指控，誰收受了多少錢？沒有格說明是誰給了數十萬元的事實！雖是網路人格，但這種作為有甚麼擔當？連正直都有問題的人，到處意測、到處指控，我沒有辦法相信，因為找不到相信的理由！而這是當日反對的三人其中二人。

而其他這35位同志，卻可能受牽連可能上法院，已經是無能避免的！我個人沒有後悔，我只是為其他的同志抱屈！我質疑losten的事，結束了嗎？我只怕太忙沒有時間，一有時間我就繼續要戳這種唬爛！當然我也尊重南方管理層的考量，如覺得不適宜要鎖欄，我沒有任何意見！我要表明的是，我不會禁聲！而不是我都一定會做對！我提出我的看法，就是和眾多網友，共同探討溝通的。

Losten的說詞：http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?t=12077

下面這是其他網友提供的照片，這位losten曾經在這裡寫了甚麼？諸位可以和上列的欄，來回審視判斷！





這兩篇也都是這位losten所寫的文章，不知諸位有沒有對，甚麼是「昨是今非」有更進一步的感觸？

[野侍一郎]

雖然提告者losten，橫眉要冷對媒抗權力核心：那一欄，
已經被海兒桑鎖欄，我認為也好，因為開欄的就是提告者losten，但是他到底曾有舉了什麼像樣的指控証據了嗎？還有從6月12日，多了幾位質疑他的網友之後，他就開始牽拖我這個版面管理者帶頭亂版，http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?p=161507#161507
我的版面管理員權限，只有在野侍一郎特區，其他版面我和諸位一樣，只有發言貼文編輯的權限。刪不刪我都尊重論壇管理者的決定，沒有意見！我的興趣只有戳破或反論，對台派不具善意的攻擊。

提告者losten不是又是思慮慎密、行動果斷？又是文采豐富、一手絕妙好文？又是電影教父經典名言不斷？又是孔丘說什麼？又是把魯迅的經典名言，拿來裝頭飾？只是我很好奇的，他到底知不知道，甚麼叫「銀樣蠟槍頭」？開欄言之赫赫自以為一世風靡的姿態，但是大家也可以去看看，從6月12日之後，他還能招架甚麼？不是開始貼，他也不是很明瞭的電腦主機被駭的可能原因，再來就是又貼網友撲浪上的一大串圖檔？他還能有甚麼針對，我或其他網友的反論的隻字片語嗎？一個在政論壇要開欄討論，寫一些像日記、又像自編的劇本的流水帳文章，無法接受通過檢驗評論，就想呼巄叫別人全盤接受嗎？一個已經沒有能力回覆，網友質疑論點的開欄者，這在辯論場上就叫做KO！我看鎖欄的海兒桑，就像拳擊場上架開拳擊手的裁判，因為有一方已經搖搖欲墜，沒有防守能力時當然是終止比賽！

我今天必須陪內人上台北時間較少，不太能上網，所以我就寫少一點、短一點！我不是要打擊提告者losten，或者想拯救被牽連的同志，因為我沒有那麼大的能力！我要做的是：
「說話也有可能說謊話，文章也有可能造假。但是說話一瞬即逝，除非錄音否則很難立即查覺謊話，但是文章可以反覆思辯，也就是立即查覺謊話難，但是思辨文章的造假或矛盾，並非不可能！也就是透過文章，要檢驗真實的可能性比較可能。他如果要說謊話，他也可以明明知道，卻說不知道！而你無法去証明他的話是謊話，除了他自己。但是既然寫了文章，就有可能透過文章，去推論謊話存在的可能性！」。

我也來跟流行，舉一些電影或是電視相關的名言或名句，日本的明星福山雅治，他有演一部影集「神探伽俐略」，而內容中的主角湯川學，跟我自取的日本名広倉學同名，他常說一句話：「每一個現象的背後，一定有它存在的理由」，而問題是在於，你有沒有能力去解開而已！

[野侍一郎]

李大人應該在媒抗也是相同網名吧？我看過你對電腦的文章，(似乎是有關南方軟體設定相關的問題欄)，我喜歡討論專業的問題，因為即使無法完全避免，但可以省下很多情緒性的考慮。不過電腦的軟硬體討論，我自信可以看，但是還不夠上場討論的能力！(對不起！以下的並非在說你，請別誤會！)

就我所知事實上媒抗7年來，一直維持一個自管主機，而不是代管的形式，由於經費的問題，可能硬體都是相當拮据而克難！軟體的部分，布萊克萊恩算是相當有能的電腦工程師，可能這陣子他也離開媒抗，很明顯的可看出，軟體工程師是青黃不接的狀態！即使許多政治上或認知上看法相左，但是電腦專業上，倒是必須給予相當的評價！

之前我舉的例子的文章，2年70幾萬的募款，一個月3萬元不到，我一直沒有提到軟體工程師，或維護者的酬勞評價，2008年電腦業為衰微之前，可能3萬元一個月，對電腦工程師是一個算是失禮的酬勞！

提告者有無足夠得証據，認定不只70萬的數字，我不知道！我是以執行層所提的公式數字，如果三個執行者，再加上之前未列的電腦人員，那麼一個月平分的所得數字，以4人計算那就是8千元不到。現在的社會，以麥當勞打工時薪約80元，一天打工6小時，一個月的可能收入約15000元。就算四人輪值一樣6小時，時薪卻只約40元而50元不到！這樣的時薪收入，有甚麼權力的吸引力、或期待性呢？

現在台北市快遞一件，可能都超過百元，也就是這種時薪，連叫快遞都不夠！還有甚麼權力可以行使呢？還要被質疑斂財？這樣的台派可不可悲呢？可能大家設身處地一想，如果叫你來當這種權力核心，可能你也要考慮再三吧？！但是就是有人先抹斂財，還告詐欺、侵占！問題是連麥當勞打工，都還優於這種待遇，我倒是想要問，到底有甚麼讓人詐欺？有甚麼能讓人侵占？這種簡單的算術問題，難道大家都不會嗎？

老實說我是非常憤怒的！即使我和路犁、布萊克萊恩，都有過網上言語衝突，但是評價一個人必須要公正，該是有功就是有功，該是有過就是有過！上列的數字算一算，我的憤怒其實是無以復加！要欺負人也不是這種欺負法！即使是我的網上對立的人，我也要為其打抱不平！明日我將回日本，可能無法上南方論壇，但是只要可能，我就將繼續戳這個提告者的唬爛！

6/17 別忘了！：提告者losten，橫眉要冷對媒抗權力核心：那一欄，

[野侍一郎]

這個提告者losten可能到今天，都還沒有發覺，其實他才是構陷自己的兇手！貼出告發狀之後，我寫了幾篇質疑回應，他就四處嚷嚷，他是針對力社、告力社，他哪有針對媒抗、告媒抗？但是標提名卻正就是，橫眉要冷對的是媒抗權力核心！這個自打嘴巴，到近日不論是在南方論壇、台灣小站，甚至可能他自己的撲浪，他可能極少提及了！更何況網友也很奇怪，為何用不得撤銷的公訴罪，而且是用網名？去翻力社的成立文件，會有理事長是左家獨嗎？所以之前有媒抗站長被告，告發狀不就是(網名)左家獨嗎？

好！那麼我們就轉回專談力社好了！力社的成立，這位提告人號稱，他是二年全程蒐證的唯一一人！但是有人有看過，他針對成立宗旨、章程做過甚麼說明嗎？也就是究竟大家是否吃飽撐著沒事幹，成立一個社團法人，然後等著二年後他來提告？台灣人邏輯思考訓練，很令人遺憾的失敗到這種地步！因為在南方、在台灣小站，好像也沒人質疑？不過沒有關係！那就用邏輯不明來看這件事，和這位提告人的說詞吧！

二年募款70萬這個募款，就算找不到宗旨！但是在實務上，那麼成立總要有地點、總要接一部電話、遷電、接水這總該是必需要的吧？廁所就算跟大樓共用，好！那麼大樓管理費要不要交？那麼再加上羅斯福路的辦公室月租費，社長、理事等三人，就算不付錢、餐食也自理，總要付人家摩托車油錢吧？在台北有租屋騎車的上班族，可以試著算算看，就算不要到三萬元，那還能剩多少呢？再分給三個人！因為告發狀就是告三個人夥同！而三個人也剛好構成結夥搶劫的要件！

當然有人說，他可以造假帳、捐款絕對不止70萬！好！那麼所有說過這傳言的人，至今哪一個人是有証據、或提過証據，帳是造假的？藍營統媒的電視名嘴，不也是說阿扁貪污的錢匯海外上百億？所以不要怪被藍營統媒罵台巴子！因為就有一堆自稱台派，也用和藍營統媒名嘴相同的方式，但是對待的不是對方陣營、而是己方陣營！而這些人沒有一個人，敢到南方論壇來論事！據說都是跑到撲浪上，東家長、西家短？我說過：長不長進？是看志氣的有無，而不是怨氣的多寡！

有網友叫我去登錄撲浪，我拒絕！因為我沒有那麼多閒剩時間！也對那種：你一言、我一語，三五成群、三言兩語的溝通方式，不以為然！聊天是還好，但是也正是謠言散播最佳的溫床！這卻是我想給撲浪撲得〝毌吀無ㄖ一ˋ〞的人的提醒建議！

6/18 別忘了！：提告者losten，橫眉要冷對媒抗權力核心：那一欄

網路快照版僅供參考：
http://blog.roodo.com/nozi1ro/archives/9261625.html

[野侍一郎]

我稍為做一下整理，否則多數人如果不是辯論手，可能會耐不了長文的摧殘？
其實這位提告者losten，所寫的文中根本是到處矛盾畢露！首先：

1. 當然是自始的矛盾，他告的是力社(見告發狀)，但卻是用被告網名，而且開宗明義就是以媒抗權力核心為標的。

2. 他不止一處自稱自己都有真憑實據，一副正氣浩然，但是一被質疑有何証據時？卻推說証據都要保留至法庭上！問題是，他告的是力社！指控的卻是媒抗，對他諸多的抹黑、恐嚇、威脅！我一直要他舉証的，其實就是這個部分！被告三人有沒有詐欺、侵占、背信，和媒抗有沒有對他抹黑、恐嚇、威脅，有甚麼必然性關連？這個矛盾他是自始至終沒能分清楚！
當然嘴巴左打右打久了，他’可能也發現了無法自圓其說，所以很誠懇(我看起來倒像是很心虛)呼籲大家，不要再談了！

3. 他的文中說時間是很重要，這簡直是廢話！時間當然是很重要的觀察參考！
這裡這一篇：http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?p=160852#160852
我看他是至今都沒能看懂，我一再質疑他的是，媒抗甚麼時候？甚麼人？用何種方式抹黑恐嚇？這次的導火線應該是4月8日的媒抗網友聚餐，那時候他還興致勃勃地發文，有關媒抗再起的文章，在這之前，他不是還自誇是萬人迷嗎？也就是媒抗對他的抹黑，理應是尚未有任何動機的可能吧？可是他卻說5年來，媒抗的惡行多端，甚至對他二年來的抹黑？不要忘了！二年前力社要成立時，不就是找他也是發起人之一？這時間我前前後後看了多次，他究竟是甚麼時候開始被抹黑？根本是無法理出一個正常的排序！

4. 再來看這一段提告者losten的說詞:
losten 寫到:
5月初咱家陸續接到恐嚇，咱家噤聲不再對力社一事發言，5月12日媒抗恢復連線，抹黑依舊不斷，對咱家恐嚇人數也增加。咱家息事寧人之舉顯然被視為軟土深掘，簡直欺人太甚！
5月15日中午11：30至台北地院提告！
隱忍至5月25日才再媒抗開欄澄清，文中從未攻擊任何一人，如有請把證據找出來！結果遭媒抗網管以：人身攻擊，情節嚴重，封ID。讓咱家於媒抗封口！

時間點很重要！狀告力社權力核心，完全是不得已的自衛，咱家欲息事寧人，奈何他人欲置咱家於死地而甘心？『天理』兩字豈是這麼寫的？

首先這些內容，都是他在6/6南方添加上去的！在他ID被封鎖前，應該在媒抗他提都沒有提過吧？
A. 他說5月初，他家陸續接到恐嚇，甚麼樣的恐嚇？來自誰恐嚇？未知！是媒抗嗎？不過依我的了解，真有恐嚇，可能依他的習性，生吃都不夠了，還能曬乾嗎？恐怕早已告到警察局了吧？

B. 5月12日媒抗恢復連線，抹黑依舊不斷，對咱家恐嚇人數也增加。
媒抗5月13日復機，誰抹黑恐嚇他？我不知道！幾位主要和他網上衝突的：
不平路人：5/15～5/28共寫了6篇，無一和此事有關。
上來看看：5/18日一篇，也和此事無關的文章。
路犁：5/20一篇告別站長文，也和此事無關。
在台灣小站，也是5/23時的談論。
老貓有關捐款的文章：5/20開欄。(事情惡化或明朗化，應該是以此為開端)。
這個有名的撲浪：http://www.plurk.com/p/tk0my，多數是在談老貓的指控吧？

綜合以上，我不知道他在哪裡被抹黑、或恐嚇？現在他說有！那大家也只能傻眼！而他被封鎖ID，已經是他提告之後的11天後了吧！？

時間點確實是很重要！而他是這樣說:狀告力社權力核心，完全是不得已的自衛，咱家欲息事寧人，奈何他人欲置咱家於死地而甘心？『天理』兩字豈是這麼寫的？

這種時間排序，我實在是不知道，他是基於何種自衛？也看不出他哪裡有息事寧人之態？都已經狀告10天了，卻是在媒抗開欄，要〝橫眉冷對媒抗的權力核心〞？可能還因此騙取多媒抗網友的同情心！但是隱藏的事實掀開之後，在很重要的時間排列檢驗之後，怎麼說是人家欲置於你死地呢？看起來不就像其實是你已先欲置人於危境嗎？
「天理」兩字，他不是都已經寫了？沒有錯！『天理』兩字豈可是像他這麼寫的？

5. 只有指控不付實證，是不是就是謠言呢？他自己是這樣說的：
http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?p=161359#161359

[野侍一郎]

(果然沒錯！就是進入第3特徵的話說重頭的迴圈！所以我也只好冒險用Free Web Proxy做登入貼文)：

一般人都怕無賴，因為大家都怕纏、扯、賴、謠，而如果根性、本性無賴，或者失業而無賴，更甚者是以無賴為業者，那當然更是讓人卻步而退避三舍。因此無賴通常也是無阻，因此更是助長無賴行徑的膨脹、或蓬勃發展。而訟棍一般人會懼怕的原因，是因為訴訟可能是訟棍的常業，卻是一般人的噩夢！這完全無關勇不勇敢！

而無賴通常都有幾個特徵：
1. 提指控、不提証明，或要求惡魔的証明。
2. 提數量頗為龐大的說法、或事件說明，看似鉅細靡遺，不過通常也有一個偏向，那就是多是一些片面之詞，或者死無對證、或無從查證。
3. 不斷地話說重頭，也就是大家所說的迴圈式討論法，是掌握不住主題和進度呢？還是似有意、似無意迷糊含混呢？通常是有意為之的嫌疑重大！
4. 不斷強調自我的正當性。…(發展中如有發現其他特徵，酌量補充)。


實例說明:
在媒抗被抹黑恐嚇－→實際上，卻找不到是誰抹黑、恐嚇的文章？
他家庭生命被威脅恐嚇－→是誰？甚麼時候？如何威脅恐嚇？沒有下文無從查證！
某某涉嫌斂財－→只有事件說法，沒有事証說明。財在哪裡？都不知道！卻可以知道被斂？

媒抗的捐款收入是提供媒抗營運，而非挹注媒抗經營團隊的私人口袋。－→
是的！沒錯！那麼是否有，挹注媒抗經營團隊的私人口袋，的實証或例証呢？等了老半天，會也開完、收支明細據說也已拿到手，但仍是還是看不到！

再來是腦力放輕鬆:
有人似乎有以下這類疑問，其他非當事人網友，大家就腦力放輕鬆動動滑鼠就好！

1. 媒抗站長被告？媒抗站長現在是左家獨，之前是路犁、再之前是小敬。5/15日這三個人被告詐欺，有沒有這回事？有！那媒抗站長被告，有什麼疑問呢？(增) 阿扁路經美國被泛藍台支人丟雞蛋，「台灣總統被丟雞蛋」，可能是美國媒體會如此報導！但是台灣的統媒，可能而且是非常可能，「阿扁被丟雞蛋」而且馬上越洋轉播，找到丟雞蛋的人，他可能也這樣說：「我是丟阿扁，我不是丟台灣總統」。

2. 力社＝媒抗？力社成員的官司輸贏＝媒抗關不關門？
這 兩個問題應該可以合起來看，問題的重點，媒抗如何成立？可以去參考路犁的說法！力社是在甚麼共識下成立的團體？顯然是又要話說重頭，當初成立的討論，顯然 都是白忙做白工！大家又要重來複習一次！要回答這個疑問，倒是想先請問，力社為什麼成立？是不知道？還是裝迷糊？還是老毛病的迴圈慣習又發作呢？

3. 路犁會不會說錯話？會！有沒有說過錯話？有！他如果說：我可以讓媒抗生就生、讓媒抗死它就死！喜不喜歡？贊不贊同？是另一回事！基本上邏輯或是可能性是可 以成立的！你能否定或否認他具備這樣的power嗎？但是他確實是說錯了！因為他說成力社！我相信他應該至今相當懊惱，因為這個小辮子被抓個正著。

4.媒抗應該是誰所有？
現在檢視媒抗這個網站的所有權，物權(主機等機器)的所有的恆久性，並不受時效消滅的牽制，例如現在媒抗被駭當機無法機能，但是相關所有權並沒有因此變化！也就是所有權只有保存、移轉或抹消！(因為最早的所有，多是在定義土地，而土地是不會消失的)所有權的現況，這除了路犁能回答之外，請問有人有辦法做其他主張嗎？第二個部分，是誰申請媒抗網域網名的？他就具備有所有權！雖然是虛擬但是從兩個原則，去判定他的所有權，也就是：直接支配和排他性處分(這個太長，我就先不做名詞說明)！如果是路犁去申請的，理論上除非盜取密碼，有誰能使用或決定不使用呢？除非沒繳錢被終止，不就是路犁嗎？至於內容那應是屬於著作權的範疇了，我就不多談。

5.公共空間是不是私人財產？
我野侍大善人，哪一天走路不小心，頭撞到牆腦筋打結，突然決意把門前哪塊田地，種花供大家自由欣賞，甚至喜歡就自己種。日子久了，大家也歡樂慣了，所有權既沒有移轉、也沒有抹消，是公共空間，但是還是我的私人財產吧？你總不能因為，你老爸時代就常帶你來玩，也自己種了花，就說這不是我的私人財產吧？花你可以說是你種的，你要帶回可以！但是財產的所有權應該還是我的吧？

公司虧損連連經營不下去要關閉，除了老闆惡性倒閉捲款而逃，員工自救可能也僅止於，積欠的薪資權益的保障協商，或者自找資金接手經營，還能自救甚麼？難不成：你公司倒閉了，我以後的薪水就沒得領，為了要持續讓我的薪水能領，所以必須要繼續經營，不准關門！那換你來開公司，我去上班！你敢關閉？我就組自救會！請問哪裡有這樣的公司？麻煩通報一下，我看這陣子媒抗網友，也可能有人失業待業中。

有以上的疑念之人，當然不是要謀殺誰的人格，我看要煩惱的是，會不會謀殺了你自己的腦筋？倒是頗讓人擔心！

[野侍一郎]

「審判之前雙方都要受無罪推定原則的制約，在法官判決之前，一個人是不能被稱為罪犯的」。看樣子那位提告者是無法領略，這種自啟蒙時代就發芽的文明思想！我提維基那個入門連結，他都會看不懂而會錯意！連中國那種國家，都知道在法律中訂出：「未經人民法院依法判決，對任何人都不得確定有罪。」的條文，遵不遵守是一回事，至少是也有訂出來了！這種還吹噓在中國如何了得？的銀樣蠟槍頭，腦袋瓜卻比中國人還落後！真的是窮蠢得只剩下知道到處要告人！

宗教信仰體系當中，只有神得以審判，在現代國家司法體系當中，能審判的不就只有法官能做嗎？審判之前和法官判決之前，有何差異？但是那種腦袋，果然是尚無能力分清！如果提告了被告就是犯罪成為罪犯，那麼馬英九為什麼告侯寬仁？他不就是被檢察官起訴，然後公使法官判他罪証不足無罪嗎？這種連時事常識都闕如的人，卻到處丟人現眼，無賴果真是難擋！

無罪推定原則，是司法途經當中，原告、被告都要先接受的一個先行原則！也就是被告，是無需証明自己是無罪，証明有罪舉證據的是原告的責任！要告人之前，就要先知道有這樣一個推定原則存在！就算是警察抓到殺人現行犯，也要保留證物、証據，經檢察官提起訴訟，法官才得以判決！檢察官或警察，可以用：因為我親眼看到他殺人！(沒有其他証物)所以他就是殺人犯而定罪嗎？

無賴和訟棍得以橫行，就是抓準一般常人的善良和姑息！纏、扯、賴、謠，當然是相當煩人！而這一次大家可以好好觀察，這類人的嘴臉。

[野侍一郎]

雜批

這個事件先不管提告者，是有意或是一時意氣用事？至少就有有兩個致命性的後遺症，第一：已投入相當精力，而有小成的論壇網站的經營人，至少熱情應該或多或少會受到打擊、或是潑冷水吧？說成立這種政論壇，如果沒有大金主義助，能募到多大錢財？可能是極其有限！不是經營者可能無法領略箇中冷暖。可能是2005年左右，我記得曾看過南方一年度的募款金額(網上的報告)，好像是60萬左右，要注意的是，南方是大站，而且當時是綠營氣勢是上揚，景氣也是中上程度，如今可能要募得這個數字，有困難吧？

每一個出來開政論壇，特別是綠營，我都把它看成是站長個人的志業而非事業！也就是如果是要賺錢，選這種網路政論壇，不是異想天開，就是嚴重判斷錯誤！因為要賺錢，可能還比路邊擺麵攤成功的期待性還小！不信的人可以自己架架看！要開一家公司很簡單，但是要經營一家公司，卻未必紙上談兵可以克服完成。這一次我特別憤怒的原因，是這位提告者，說得口沫橫飛，真的就如網友有人就質疑，說得那麼正義漾然，與其花這麼多算計，為何不自己架設一個論壇網站，一展計畫中的抱復呢？

第二個致命性的後遺症打擊，就是大金主已經少之又少，願意投入了！現在小額募款也會使人多了疑慮而卻步，也就是現有的網站經營者的募款，可能難度將會更高，支援額度更形受到壓迫！甚至他日這種輕易即可訴之法庭的可能性，無法完全避免！就如媒抗招集了50個同志，其中只要一個如這位提告者，那麼就如今日情況不勝其煩。檢察官真提出告訴，至少曠日持久的官司，能否使經營者不改其志，那心力的支付，可能也不是你我一般網友，一邊清談論式所能体會！

4月22日我在媒抗寫過「吵架的方法」，當時我是定義，這只是網上的理念或意氣之爭！但是這些時日來，看這位提告者，顯然不止是理念或意氣之爭而已！路犁是不怎麼完美、也不怎麼偉大，媒抗也只不過是一個，小得不能再小的台灣派政論壇，但是，是不是請你搞個跟媒抗一樣大小，一樣功能的網站時，再來說這些可能比較能讓人聽得下去！而且台灣派在今日的台灣，政治上、媒體勢力上，可能也沒有這樣的輕鬆談笑用兵的實力餘裕吧？

綠營大金脈也被挖或斬斷得差不多了，現在連這種小額金援也勢必難度重重！想打贏仗嗎？我要問的是，要憑甚麼？大的一點辦法也沒有只能任人擺布，小的又是弱智者自殘不息，不輸到脫褲子可能嗎？而且只是如此而已就可了事了嗎？

[野侍一郎]

雜論.一

有人到我的部落格，丟個石頭打破窗戶，然後就逃跑！還叫我去看台灣小站，誰寫了甚麼？我去看了一下，我看還是南方談得比較透徹！不過，可以談論而在南方較少提及的主要觀點，我把它簡略重述成以下：
「透過公益法人向社會募款，然後全部使用於'非公益' 的私人事業上，基本上就是 '斂財'。」

我說過要戳提告者的唬爛，其實只戳了一大半，事實上是還有一部分沒有戳完！那位提告者，扯東扯西、洋洋灑灑一大堆，不過就如我指出的：大都是像他的喃喃自語的日記，或是未附發票憑證的流水帳，再加上噴口水的嘴砲！不是片片斷斷的網路照片，不然就是一些死無對證、或無從查證的臆測指控！要命的主題，卻咸少提及！告的是力社(簡稱)，提告的人是以媒抗的網名！

力社為何成立？也是一直以迴圈式地含含糊糊、裝作不知道，那也沒有關係！力社是甚麼？總該要清楚吧？！法人有公法人和私法人，可參考維基：法人項目！其中私法人中，可分為社團法人和財團法人，而主要差異或分辨重點是：

• 社團法人－乃多數人集合成立之組織體，其組成基礎為社員，無社員即無社團法人。一般依其性質之不同，又可細分為：
• 營利社團法人：如公司、銀行等。
• 中間社團法人：如同鄉會、同學會等。
• 公益社團法人：如農會、漁會、工會等人民團體。

財團法人－乃多數財產的集合，其成立基礎為財產，若無財產可供一定目的使用，即無財團法人可言。財團法人並無組成分子的個人，不能有自主的意思，所以必須設立管理人，依捐助目的忠實管理財產，以維護不特定人的公益並確保受益人的權益。
其基本上一律屬於公益性質，如私立學校、研究機構、教會、寺廟、基金會、慈善團體等均屬之。

好！力社並非財團法人！他是社團法人的哪種法人？我們來試著分辨。第一：它無營利的積極特徵，顯然不是營利社團法人！而公益社團法人，顯然多是指一般，有明顯積極職業同質性的協同組合、或團體。因此可能是應歸類於中間社團法人！也就是，既無營利的積極行為特徵，也非積極職業同質性的特徵，所以可能是，基於某種相同理念或嗜好、趣味、成長經驗、或記憶等，的組合團體。

回到社團法人的積極定義，也就是：「乃多數人集合成立之組織體，其組成基礎為社員，無社員即無社團法人。」。社團法人的大多數社員(社員總數的4/3出席，出席人的4/3)的決議，可以稱為符合這個社團法人的公益(公眾利益)了吧！況且決議事項是無反對記錄，不是嗎？結不結婚？在法律要件上，是有三個人以上的公開場合舉行儀式，就可成立了！沒有規定要辦桌、或是到圓山、或凱悅辦婚宴，才得以成立吧？而離婚則更簡單，只要雙方同意蓋章即可各奔前程了！這種法律和一般社會認知或規範，仍會有些微的距離，現代的社會人可能要有一點常識才好！

(先寫這些，再來看力社和媒抗，究竟是甚麼樣的關係？)

[野侍一郎]

雜論-二

社團法人－乃多數人集合成立之組織體，其組成基礎為社員，無社員即無社團法人。
財團法人－乃多數財產的集合，其成立基礎為財產，若無財產可供一定目的使用，即無財團法人可言。

好！再來思考甚麼是公益？據維基說公益一詞也是出自魯迅，是五四運動之後才有的名詞，是公共利益的縮寫，應該也可解釋為公眾利益。很簡單的一句話，卻是一個很難完整說明清楚的，一個困難概念！因為它是包含了一個意識形態的概念！甚麼是利益？它可能包含有無、善惡、好壞、尊卑等分辨比較的概念。在一般交易上它可能是差價利得，在經濟上它可能是利潤！大家可以思考看看，有甚麼是對大家都有利的事或物？然後再思考那個「大家」是全人類？還是應該有限定性、或區域性、或特殊性？否則一般對全人類都有利益的，可能只有三件，就是太陽、水和空氣！

錢好像也是接近全人類的利益，但是卻也有一個陷阱，當大家都很多的時候，卻可能也象徵大家都很少！例如：消費卷大家都分3600，如果都分360萬時，可能吃一碗麵要花五萬、十萬。又如：農業上的豐收，如果沒有規劃，豐收往往是價格無量下跌，致使農民花費的心血嚴重損失的代名詞！所以二百年前，大衛李嘉圖就曾提出比較優位說、或稱為比較優勢說，也就是比較利益的概念。人類的絕對利益，除了太陽、水和空氣之外，很難再找出其他事物！所以那個大家、或是公共、或是公眾，如果普遍性漫無所指的話，「公益」說了也跟沒說沒甚麼差別！

好了！再來看「透過公益法人向社會募款，然後全部使用於'非公益' 的私人事業上，基本上就是 '斂財'。」，這個公益的可能對象應該是法人吧？就像四川震災，慈濟也做了捐助，他是財團法人申請有募款核准許可，公開募款沒有問題！有問題的是，他是向台灣人募款、救濟的是中國四川，對中國是有利，對台灣卻是未必有利！而且可能造成幾十億的，原中國政府必須支出的費用，因而得以節省下來，可能可多設了幾顆飛彈對準台灣。伊甸基金會也是財團法人，也可以公開募款，他要照顧的都是植物人重症犯者，所有維護的醫療器材，也可能有專業考量，必須都跟特定或單一業者(非公益的私人事業)購買，好像之前也有紛爭的傳說。

即使台灣兩大公益形象最為著名的兩大法人，仍有各種紛爭！公益、公共利益、公眾利益，說或主張是很簡單！因為跟正義、道德光環都很相近，但是我很好奇，真正懂、或認知清楚、或能分辨清楚的，又有多少人？力社是社團法人，社員有無是成立的要件，他成立未必是有財產的！也就是他不必需要有財產，才可成立！而力社成立之初，也確實除了社員會費、年費之外，他根本是身無長物的法人，唯一有的財產，可能是成立所需的地點(租屋)、器材(電話電燈等)，再來就是之後所得的募款。而和媒抗的關係，媒抗是先於力社成立的組織，整個過程中力社有無購買媒抗的行為？或是媒抗有無捐助給力社的行為？似乎都沒有這樣的聽聞！

因此所有權的認定，好像也沒有那麼困難！剩下的是力社的執行層的執行行為，有無違法的認定而已！訴訟中被告是無須去証明自己的無罪！因為在被証明有罪之前，他就是無罪！要証明有罪是原告的責任！你要用道德說法、或你自認有用的証據，去告發提起訴訟，沒有人可以禁止你！但是在法官宣判証明有罪之前，別指著被告說有罪或是罪犯等等，因為你既不是神、也非法官！別只會告人，卻搞不清楚程序和現狀。

[野侍一郎]

大員村的困擾

九份這個以曾是金礦產地而聞名遐邇，現在也成為主要的觀光地，但是其實翻過九份，曾經有三個村落，卻相對地咸為人知。北邊有十份寮、南邊有郭分庄，中間就是大員村。該村大部分也原是，和九分同樣職業人員居多，只是多數已有年歲退休老人很多。而十分寮、郭分庄，後來搬入了形形色色的外地人，十分寮搬來很多歌舞團的班子為主，郭分庄則是以時下婚喪團為主要，成員有花車陣、孝女白琴等。

話說大員村，原本也算平靜的窮鄉僻壤，自從南北兩村庄外來遷入之後，卻也面臨前所未有的困擾！北歌舞團、南婚喪團的放送頭音量，讓在中間的大員村，簡直是毫無發聲的餘地！嚴重的時候，在大員村的廟前，連交談都變成困難了，更別說平常村子裡的人，天性喜歡的清唱！真正是處於靠北、又號南的兩面夾擊！

前一陣子大員村的布桑，一氣之下花了一點錢，買下一部勞力士牌立體卡拉OK音響，擺在自己家裡盡情開唱，總算有一點可以跟〝靠北號南〞嗆嗆聲、拼拼場！村子裡的老人聽到風聲爭相走告，也因此聚集了很多的村民，由於布桑是礦工出身，所以大家也就暱稱布桑的那台音響，叫做「煤坑」。後來由於人數太多，布桑的家也承受不了，所以村子的村民，就七嘴八舌、集思廣益，找了五十個人，成立了〝吃力老人會社〞，想說集資去租個大一點的場所，放布桑那台「煤坑」 OK音響，讓大家有個一展歌喉，和〝靠北號南〞那兩村的放送頭，繼續拼場不至於中斷。於是提議一出大家讚同，也相繼出錢租了屋、通了電，雖然歌唱得是馬馬虎虎，但是總是有一點，和人〝比併〞的樣子和氣勢。

雖然古語有云：人會日久生情，但是情久了，卻多數容易生變！這個〝吃力老人會社〞成立後，布桑也有一點累，就由老陶接手看顧店面，後來同一個〝吃力老人會〞的盧閒人，老是覺得就唱歌而已太單調，所以想弄個不一樣一點的建議，例如：雖然都是老人會，但是人生十幾二十郎當，學會了用手，可是短短二十年後，四十歲就只剩下嘴巴，而五十歲只剩下頭想一想，六十則只剩下眼睛過癮過癮！但就算是過過癮也好，是不是徵幾個年輕女郎，來帶動氣氛？否則老陶就只知顧店沒甚作為，一成不變、老氣沉沉！老陶不理他，布桑卻火大罵盧閒人，正事不幹老是想一些「有孔無榫」，於是吵起來了！後來〝吃力老人會社〞的理事長阿豪，就出面主持店面。

同時〝吃力老人會〞，也覺得紛爭不息，可能後遺症不斷，所以就宣告解散！但是結果警察局來了通知，盧閒人原來已經一狀告到衙門，告布桑、老陶、和阿豪，侵占、詐欺、吃錢等等的樣子。現在「煤坑」那一部勞力士牌立體卡拉OK音響，好像被搬走了！大家也沒有伴唱機可唱，只好四處遊蕩，或是到另一家〝南方卡拉OK館〞繼續唱，大員村的心聲！

我的好奇與問題:
租機器(沒有買、沒有讓渡的事實，可能僅能以租看吧！)給〝吃力老人會〞或是大員村民，可以一展歌喉、或鬱卒，不也是公益嗎？他有特定誰可以唱？誰不可以唱嗎？當然十分寮、郭分庄民，可能先只能聽吧？

(有空再繼續談媒抗、力社、公益不公益)

[野侍一郎]

雜論-三

公益是甚麼？我看是還很有的思考必要，別急著下定義！下一些經不起檢驗的話，那說了也等於沒說一樣。我先舉「伊甸基金會」的例子，大家試著思考看看！他是財團法人的公益團體，我看是誰都很難去否定他這個存在！但是詳細思考他的性質，她向不特定的人募款，所為的直接利益(我看避免誤解用〝有益〞好了！)，不就是有特定的對象嗎(植物人重症患者)？但是能因為他有特定對象的行為，而說它不是公益嗎？

再來看有公益之名的公益社團法人：如農會、漁會、工會等人民團體。請問台灣有哪一個農會、漁會、公會的理事長、總幹事，敢施利益給非當會會員的？這可能不被轟下台才怪！公益真的是沒有範圍、沒有限制的嗎？不特定對象的作為，才是公益嗎？好！那麼就只針對媒抗好了！他是任何人都可瀏覽，只要登錄會員就可發言、論事、寫文章，要注意喔！是登錄媒抗會員就可以喔！不需要非得是力社社員才可以喔！當然力社社員也可以，這種不特定性特徵，比之伊甸園當然是有過之！比任何一個農漁工會，更是自由而少限制，不是嗎？那麼力社支援媒抗的存在，難道不也是對公益的一種推廣或推行嗎？

再說到力社原就沒有財產，除了付自己所在地的租金、開辦費用，不要說交易買賣，甚至從另一個角度看，連機器軟體租金、維持費，媒抗有列帳請求嗎？好像我也沒聽說過這個傳聞，或看過相關說法。我寫「大員村的困擾」，某方面看，它也可以說是媒抗與力社的縮影、或投射！讓力社會員、或經過簡易登錄的認證不特定會員，有表達自己看法、快速瀏覽，其他人用心寫的新聞、或政治評論，這不也是一種公益行為嗎？就像大員村民，經〝吃力老人會〞的租屋、通電，而得以讓卡拉OK運作，又可以容納更多人的場地，而讓不特定的公眾，部分的美夢、或願望、或嗜好興趣得以發揮，不就是對不特定的大員村民的利益嗎？對不特定的大員村公眾有利益之事，不能也稱為公益嗎？那麼你乾脆說，你〝認為公益就是公益！不是公益就不是公益！不就得了？！

還有一個很簡單的概念，卻是讓這位提告者到處唬爛，告力社？你有証據當然是拿到法庭給檢察官去認定！然後他決定要不要提起訴訟？然後還要經法官審判！你要保留證據不曝光，當然是你的權益，網友又不是檢察官或法官，而且誰曾逼著你要提告証據的？不就是都是這位提告者，自己在南方或台灣小站發表指控的嗎？在這種公開言論場，開欄發表言論指控等等，在這裡的不特定網友，有沒有反論你的權益呢？這裡是言論場合，就你自己提出的白紙黑字(當然是形容)，要你提出相關佐證，是哪裡奇怪了？我說過這位提告者，正是構陷自己最大的兇手！就是指這個！不過我看他是看不懂！

我就說更簡單一點，說凡事都講証據，一分証據說一分話，這都是提告者，自己在論壇上寫的！好！那麼看到今天，他曾提出甚麼樣的証據？要大家到法庭去看？那我倒要問，那麼你在這裡廢話那麼多，到底是為哪一樁？連這裡是公共言論場？還是法庭？都分不清楚的人，被圍毆或圍剿，有甚麼好冤枉的！