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2012 美國總統選舉
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 10651
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 12:58 pm    文章主題: 引言回覆

k9ut2 寫到:
MSN判斷Obama贏了。

不出意料,Obama還是贏連任了。民主黨和共和黨,兩黨都要投資,不要偏那一黨。咱猜,下一次會是共和黨贏得總統選舉。


至少比起台灣,台巴子讓馬狗過半
美國人普選讓Obama知道他不是全民總統,不要亂來
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k9ut2



註冊時間: 2007-05-09
文章: 2268

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 1:36 pm    文章主題: 引言回覆

中東,Obama會盡力採取和諧、維穩政策,慢慢撤走美軍,移至亞洲。但是中國一定會搗蛋搞破壞,想辦法讓Obama陷在中東出不來。中東政策比較會因為時態的變化而變化。譬如敘利亞和伊朗的情勢讓Obama還真得走著瞧,不過和諧、維穩政策將是確定的原則,不會有太大的變化。

先談國內因素,因為Obama是比較注意美國國內狀況的總統,特別是健保改革問題,這是他當初和國務卿希拉理談判答應的承諾。他會把大部份的精力放在這個上面。事實上這也是為什麼Obama會贏得連任的原因。而美國的失業率必需降下來,這又牽扯到中國因素。中國又在擴張它的經濟勢力,這會影響到美國的利益。所以Obama也必需面對中國的挑戰,無論他願意不願意,因為這關係到美國的基本利益。而國務卿希拉理對中國有相當的戒心,也對Obama有相當的政治影響力,事實上中國也一直試圖拉攏她。美國重返亞洲的政策不是那一個人決定的,是美國政府所有相關部門共同做出的決定。

重返亞洲的政策是一套完整的計劃,是完成計劃後才開始執行的。由國務卿希拉理負責穿梭外交部份,國防部負責調軍隊和盟國。注意,與那國島要部署軍隊不是日本單獨的想法。在台灣搞情報基地,也不是臨時起意的。 Obama會讓計劃繼續進行至到完成,這段時間Obama會力求外交上的穩定。

原則上美國不會對中國進行戰爭,這可以確定。因為沒有明確的戰略目的,也就是如何結束戰爭,這個有爭議。但是美國會穩定的站住目前的位置,對中國施加更大的壓力。會更明確的提出中國必需改革的項目和程度。由於他連任,也沒有選舉的壓力,這是他最後一次選舉。Obama是學術界出身的,理想色彩比較大,特別是他的年紀輕,比較敢任事。如果他認定了什麼,他確實會努力去做。初期Obama認為中國可以溝通美中問題,所以意願謙虛嘗試和中國溝通。中國回報以魯莽輕視。這讓Obama理解到中國的霸權心態,也讓美國重返亞洲的政策正式啟動,現在沒有人可以讓它停下來了。

美國的亞洲政策,特別是太平洋東岸圈,不一定要做老大,但是美國都要參一腳以照顧美國的基本利益。但是中國的目標是把美國趕出太平洋東岸,中國認定這是中國的基本利益。這兩個想法相左,必然發生衝突。

所以經濟上和軍事戰略上的需要,美中的衝突是必然的。除非美國意願放棄自己的利益和國家安全或是中國意願退讓。這有可能嗎?看看美國和越南越來越親密,中國急得拿下台灣,大概就可以猜出來了。

其實這些問題都和台灣有關。台灣最好的策略就是盡力配合美國的政策,成為美國隊的一員。


k9ut2 在 星期三 十一月 07, 2012 2:00 pm 作了第 3 次修改
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Seattle



註冊時間: 2007-03-30
文章: 524
來自: Northwest

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 1:49 pm    文章主題: 引言回覆

Four more years of the same old crap!

Same old, same old........

我先前有說過,美國選民結構已經改變,這個國家的價值觀正在凋零,Bill O'reilly說得好,這個國家有一半的人在"要"東西,Oblamer是那個敢給的人.納稅人通通去死好了!

也"恭喜"華盛頓州,以後你們的子女通通去吸毒,或是成為Gay的時候,你們應該覺得很"光榮",要特別感謝你們今天通過的這些公投法案!


Seattle 在 星期三 十一月 07, 2012 1:55 pm 作了第 1 次修改
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Echo



註冊時間: 2009-04-14
文章: 222

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 1:53 pm    文章主題: 引言回覆

k9ut2 寫到:
中東,Obama會盡力採取和諧、維穩政策,慢慢撤走美軍,移至亞洲。但是中國一定會搗蛋搞破壞,想辦法讓Obama陷在中東出不來。中東政策比較會因為時態的變化而變化。譬如敘利亞和伊朗的情勢讓Obama還真得走著瞧,不過和諧、維穩政策將是確定的原則,不會有太大的變化。

先談國內因素,因為Obama是比較注意美國國內狀況的總統,特別是健保改革問題,這是他當初和國務卿希拉理談判答應的承諾。他會把大部份的精力放在這個上面。事實上這也是為什麼Obama會贏得連任的原因。而美國的失業率必需降下來,這又牽扯到中國因素。中國又在擴張它的經濟勢力,這會影響到美國的利益。所以Obama也必需面對中國的挑戰,無論他願意不願意,因為這關係到美國的基本利益。而國務卿希拉理對中國有相當的戒心,也對Obama有相當的政治影響力,事實上中國也一直試圖拉攏她。美國重返亞洲的政策不是那一個人決定的,是美國政府所有相關部門共同做出的決定。

重返亞洲的政策是一套完整的計劃,是完成計劃後才開始執行的。由國務卿希拉理負責穿梭外交部份,國防部負責調軍隊和盟國。注意,與那國島要部署軍隊不是日本單獨的想法。在台灣搞情報基地,也不是臨時起意的。 Obama會讓計劃繼續進行至到完成,這段時間Obama會力求外交上的穩定。

原則上美國不會對中國進行戰爭,這可以確定。因為沒有明確的戰略目的,也就是如何結束戰爭,這個有爭議。但是美國會穩定的站住目前的位置,對中國施加更大的壓力。會更明確的提出中國必需改革的項目和程度。由於他連任,也沒有選舉的壓力,這是他最後一次選舉。Obama是學術界出身的,理想色彩比較大,特別是他的年紀輕,比較敢任事。如果他認定了什麼,他確實會努力去做。初期Obama認為中國可以溝通美中問題,所以意願謙虛嘗試和中國溝通。中國回報以魯莽輕視。這讓Obama理解到中國的霸權心態,也讓美國重返亞洲的政策正式啟動,現在沒有人可以讓它停下來了。

非常多謝!

羅姆尼的外交觀念相當膚淺,比較像是嗆聲、屈辱對手、動不動就說要武力支援哪裡(譬如說以色列)的作風,讓人感到不安。這跟歐巴馬的風格完全兩樣。
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Seattle



註冊時間: 2007-03-30
文章: 524
來自: Northwest

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 1:57 pm    文章主題: 引言回覆

Echo 寫到:

羅姆尼的外交觀念相當膚淺,比較像是嗆聲、屈辱對手、動不動就說要武力支援哪裡(譬如說以色列)的作風,讓人感到不安。這跟歐巴馬的風格完全兩樣。


你有完沒完阿?!選舉結束了,可以去領錢了! 你也可跟Oblamer到世界各地去做你們的"apology tour"!
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k9ut2



註冊時間: 2007-05-09
文章: 2268

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 2:03 pm    文章主題: 引言回覆

4年很快就會過去了,忍耐一下,咱認為下一次無論誰代表共和黨,都會贏。
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Echo



註冊時間: 2009-04-14
文章: 222

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 2:06 pm    文章主題: 引言回覆

Seattle 寫到:
Echo 寫到:

羅姆尼的外交觀念相當膚淺,比較像是嗆聲、屈辱對手、動不動就說要武力支援哪裡(譬如說以色列)的作風,讓人感到不安。這跟歐巴馬的風格完全兩樣。

你有完沒完阿?!選舉結束了,可以去領錢了! 你也可跟Oblamer到世界各地去做你們的"apology tour"!

沒想到綠營論壇竟有網友毫無理性到這種地步。
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Seattle



註冊時間: 2007-03-30
文章: 524
來自: Northwest

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 2:20 pm    文章主題: 引言回覆

Echo 寫到:
沒想到綠營論壇竟有網友毫無理性到這種地步。


我有罵"你是混蛋"嗎? 還是罵"你是白癡"?

你的嘴臉跟當初馬狗當選連任後那些中國黨的嘴臉如出一轍,很欠扁!

選舉結束了,你不用浪費唇舌繼續造謠了.應該飛到芝加哥去論功行賞才是!以你的."馬"屁精""才華"少說也可以弄個什"公關Czar"來當當.
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乘特



註冊時間: 2012-06-21
文章: 726

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 2:43 pm    文章主題: 引言回覆

美國兩黨都支持
南方人預測很準,有些大大很早預測Obama會贏

共和黨和民主黨遠優於國民黨,不是一個層級的
美國選舉200多年,四年一次的大選,人民習以為常
至於某些網友,為了支持Obama,連共和黨和國民黨是一樣的話都說出口
及跟台灣喊著兩黨一樣爛的好相同,不可思議.

我也預測Obama會贏,對於會說出共和黨和國民黨一樣的人,不會肯定
這跟國民黨為了贏不擇手段,抹黑對方,同樣令人畏懼.
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12110723



註冊時間: 2007-08-14
文章: 529

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 3:07 pm    文章主題: 引言回覆

Echo 寫到:

沒想到綠營論壇竟有網友毫無理性到這種地步。


Echo, I echo your sentiments.
By the way, what a great acceptance speech Obama just delivered!
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pollux



註冊時間: 2008-08-30
文章: 429
來自: L.A.

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 3:12 pm    文章主題: 引言回覆

12110723 寫到:
Echo 寫到:

沒想到綠營論壇竟有網友毫無理性到這種地步。


Echo, I echo your sentiments.
By the way, what a great acceptance speech Obama just delivered!

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註冊時間: 2007-03-24
文章: 3276
來自: 出草的所在,內地是南投

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 3:23 pm    文章主題: 引言回覆

恭喜美國馬,接下來第一家庭應該開始籌備到地中海度假。
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Echo



註冊時間: 2009-04-14
文章: 222

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 3:29 pm    文章主題: 引言回覆

秋風 寫到:
^_^小常識

美國總統選舉為什麼都在星期二?


今年美國總統大選將於11月6日星期二舉行。

為什麼美國不像許多其他國家,在星期六或星期日舉行選舉,而要安排在星期二呢?絕大部份美國人也都不知道原因。

美國法律規定,美國總統大選固定在十一月第一個星期一之後的星期二舉行,聽起來很繞口吧。


媒體訪問了多位國會議員,包括重量級的前參院外交委員會主席魯嘉,他也答不出來。

2004年民主黨總統候選人凱瑞被問到這個問題,也搖搖頭表示不清楚。

其實,19世紀前,美國總統大選是各州自行決定投票日期的。

直到1845年,美國國會才立法訂定大選日期,並於1948年正式實施。

為什麼選在十一月的第一個星期一之後的星期二呢?當時的決定,純粹是基於經濟和宗教的考量。

因為19世紀美國還是農業社會,一切以農民作息為優先考量。

春天農民忙著播種,夏天忙著灌溉除草,秋天忙著收成,冬天下雪不利出門。

11月初,農作物收成完畢,雨季已過,雪季未來,被認為是舉行選舉最恰當的時間。

決定11月初舉行選舉後,再來就是決定那一天。

國會議員在考慮選舉日期時,首先就排除星期日。因為星期日民眾要上教堂。

而由於當時的交通工具是馬車,鄉下居民坐馬車長途跋涉到城裡投票,往返通常要兩天時間,因此星期六和星期一也被排除,因為如果星期六選舉,民眾可能無法在星期日趕來回上教堂。


如果星期一選舉,又因星期日上教堂,而無法在星期一抵達城裡投票。

星期三是許多城鎮每週固定的市集日,民眾忙於參加市集,也不適合舉行選舉。

星期四則因為前一天是市集,跟民眾星期日必須上教堂一樣,無法於第二天趕到城裡投票。

星期五是一週的最後一個工作天,也不適合舉行選舉。

因此,一個星期中,就只剩下星期二最適合舉行全國性選舉。

為什麼要像繞口令似的,規定大選必須在「十一月第一個星期一之後的星期二」舉行,而不乾脆規定11月的第一個星期二呢?理由也是基於宗教因素。

因為11月1日是萬聖節,是農業社會的重要宗教節慶,不適合舉行選舉。

為了避免11月1日剛好是星期二,因此就規定第一個星期一之後的星期二,完全排除於11月1日舉行選舉的可能性。

但是現在已是21世紀,從前必須在星期二舉行選舉的理由早已不復存在,為什麼到今天美國還維持星期二投票的傳統呢?你問我,那我要問誰?

其實,不只美國大選繼續在星期二舉行,民主和共和兩黨的黨內提名初選,重要選舉也多安排在星期二,因此才會有所有的「超級星期二」和「迷你星期二」。

不過一個叫「為什麼星期二」的民間團體,多年來熱心推動將總統大選日改到週末舉行,但是並未能成功。

謝謝秋風大分享這個消息。
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Echo



註冊時間: 2009-04-14
文章: 222

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 3:41 pm    文章主題: 引言回覆

Echo 寫到:
Echo 寫到:
1. 這個模型的基本假設是總統大選的結果百分之百由經濟因素來決定。他們的模型完全沒有考慮其他任何因子。這種假設在本質上就是錯誤的。經濟因素可能是最重要的因素,但並非唯一的因素。

3. 這位網友說的這個預測,聲稱 30年來準確度 100%。但該模型作者
.....
被踢爆後承認[/url],這個預測模型是在 2008 年大選後才發展出來的,到目前為止,『唯一預測』的,就是這次 2012 的選舉:

Michael Berry 寫到:
Our model was developed after the 2008 election. The only election that we forecast is the 2012 election

換言之,這個模型在過去根本從來沒有預測過任何選舉。他們把 1980 年到 2008 每次大選當時的經濟數據拿來『建立』模型,一直調整係數到符合過去每一個選舉的結果為止,然後聲稱過去每一次選舉都符合他們的模型。這種預測根本沒有什麼參考價值。
我這一篇是寫給那些願意理性討論的網友.
。。。。。。
所以,有過建立模型經驗的人,看 Colorado Univ 這份報告,還有那個作者自己承認這個模型根本沒有做過任何選舉預測,就可以立刻明白:他們是:
Echo 寫到:
把 1980 年到 2008 每次大選當時的經濟數據拿來『建立』模型,一直調整係數到符合過去每一個選舉的結果為止

這種情形下,號稱這個模型在過去所有選舉的預測都準確預估結果是不道德的,因為他們的模型本來就是靠過去的資料建立的。應該要講『這個模型符合過去所有的選舉資料』才是負責任的科學家應該講的。

如前所言,這種模型的主要目的,是要找出過程中什麼因素對結果有影響、影響有多大,而不是在做選舉預測。如果這次大選他們的預測不準,他們可以根據這次大選的資料,檢驗他們對變數影響力的錯估,重新調整模型,然後下次選舉的時候再拿出來說他們的模型『從 1980 到 2012 的每次選舉都準確』。

現在歐巴馬已經當選,我們可以回頭檢驗,這個被某網友拿出來號稱『較有科學數據,30年來準確度100%』而被用來預測羅姆尼會贏的研究模型,到底有沒有參考價值。我想這個模型的兩位作者明年可以發表一份同樣的研究報告。
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Seattle



註冊時間: 2007-03-30
文章: 524
來自: Northwest

發表發表於: 星期三 十一月 07, 2012 3:47 pm    文章主題: 引言回覆

Echo 寫到:


紅色暴行的隱憂

了解上述這些選舉制度與時程,對觀察美國選情發展相當重要。尤其這次選舉被稱為美國有史以來兩極對立最嚴重的選舉【7,8】。已經有不少人在擔心選後可能會發生暴動 【9,10】,就跟台灣今年大選前的擔憂一樣,尤其是如果歐巴馬輸了全民投票但贏得選舉人票而當選連任(這種情形的機會非常大)的時候。

如前所述,這種情形在 2000 曾發生過,雙方競爭激烈,最後,輸掉全民投票的共和黨小布希,因為贏得選舉人票而當選。那個時候的民調顯示:兩黨支持者中,如果對方陣營勝出而不服輸的比例,民主黨有 1/3,但共和黨卻有超過半數不願服輸【10】(有沒有想到國民黨?)。

那個時候比較傳統的溫和共和黨已經如此,這幾年共和黨可說是已經被極端的偏激保守派把持,共和黨員選輸不服輸的比例恐怕要遠高於12年前的 50%。因此選後像國民黨在 2004 年選輸上街鬧事,還有還有紅杉軍盤踞街頭的戲碼,有可能在美國由共和黨來上演而造成『紅暴』(red range 【10】)。

附錄:

假設的例子來說明在美國選制下,『全民投票贏但卻輸掉選舉人票』的可
參考:


請問有暴動了嗎?
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