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2018新北派誰才有勝算?
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GTR



註冊時間: 2010-12-19
文章: 1081

發表發表於: 星期一 七月 11, 2016 10:48 pm    文章主題: 引言回覆

potw 寫到:
新北就推賴清德吧!嘉義涂醒哲施政滿意度一直拉不起來,不知怎麼回事?新竹林智堅倒是一直進步,老K在新竹市也沒人才啦!

新竹縣如果徐欣瑩出來,有機會三強鼎立,只是DPP也找不到強棒,再加上客家人生性保守,長期接受老K的甜頭,應該機會不大!


游錫堃當時和朱立倫的差距顯示新北還是淺藍,要再拚應該有機會,賴清德在台南執政的經驗新北選民會否買單還難說.新竹縣要變綠地真的還得多下功夫,這地方跟苗栗一樣都是藍到發紫的.
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6858
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期一 七月 11, 2016 11:20 pm    文章主題: 引言回覆

GTR 寫到:


新竹縣其實還有張學舜跟彭紹瑾
(彭紹瑾選過2009新竹縣長)
只是這兩位對問鼎新竹縣長興趣缺缺
所以最後都派鄭永金來打2014新竹縣長及今年立委選舉
但鄭永金以前是KMT的縣長,還參與馬統"準備好了"的廣告
只是因為跟邱鏡淳的恩怨脫黨參選
很多深綠投不下去,寧可投別人

GTR 寫到:

游錫堃當時和朱立倫的差距顯示新北還是淺藍,要再拚應該有機會.


游錫堃沒有明星架勢,面對被媒體包裝的朱立倫還可以小輸已經很不容易了
選前PTT的藍丁丁還嗆聲朱立倫贏20萬票到25萬票,結果才贏2萬多
雖然新北輸了,但今年總統大選蔡英文在新北拿54.79%(1165888票),大贏朱立倫
而且立委部分,獨派(DPP+時代)一舉奪10席,這也是為何對下屆新北市長選舉樂觀的原因
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6858
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期日 七月 30, 2017 12:49 am    文章主題: 引言回覆

游錫堃不選新北,並推薦賴清德
但賴清德前陣子也說不選新北
吳秉叡出來選勝算不大啊,可能連周錫瑋都贏不了
羅致政最近才有負面新聞,出來選的機率降低

【讓賢動畫】不選新北市長 水牛伯在想什麼
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170729/1170997/
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johnchen



註冊時間: 2009-02-23
文章: 1355
來自: 台灣

發表發表於: 星期日 七月 30, 2017 2:51 am    文章主題: 引言回覆

以退為進
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台灣尚水



註冊時間: 2007-03-23
文章: 699
來自: 台灣

發表發表於: 星期日 七月 30, 2017 10:47 am    文章主題: 引言回覆

我個人觀察
拱賴清德北上或者擔任行政院長,都是傳統的選舉思維
就是2008年民進黨大失敗的選舉戰術

各位資深台派回憶一下
當年的民進黨是不是這樣?
馬的為何能被包裝成功?不就是民進黨內各懷鬼胎
完全忽略國民黨已經盤據深入各地方的人民組織
各系統的公會,老人中心,都是釋放民進黨貪汙的謠言
跟現在的line群組一樣

小英與林全賀陳旦當年都是民進黨內的官僚
對當年的槍林彈雨應當相當有體會
對媒體(尤其是吳子嘉+政經夫妻檔)買單
就會被牽著鼻子走
這是當年扁政府執政的困境
扁討好媒體,整個團隊像走馬燈一樣,換人換到無人可換
我所知道的,就是底層的事務官知道這個眉角
就拼命挖坑埋掉跟他不和的主官
不然怎麼到後來會用到地方人聲名狼藉的徐享崑

說林全內閣是老男籃
不要忽略,林全與賀陳旦才是最資深的扁團隊
而且是當年讓扁最信任與忠實的幕僚
兩個人負責把關的都是最重要的部分
了解陳水扁2000年總統大選的朋友應該都了解
這兩個人都出身外省家庭,成為扁團隊,個人遭受的壓力比一般人更重
尤其是林全,實事求是,為民進黨掌管2000大選的財務
除了嚴格控管民進黨不要不小心觸法
也嚴格控管財務支出
讓民進黨不管選贏獲選輸,都不會有無法處理的債務

英全政府被所謂獨派火力全開的是這兩位
這兩位都不買政治人物的帳,與媒體的帳
才能使小英想要完成的改革工程可以堅定完成

從小英上任以來
獨派對小英的砲火從來沒有停息
講得更深一點,南方的好友們應該也都體會過
2008年小英擔任黨主席,就被當作謝系在打
經過這段時間的沉澱
我個人的結論,這股勢力跟挺扁是相等的,北社與辜先生夫婦最強烈
這些標榜最純最堅定的資深台派,都以扁案做旗子
扁案是他們鬥爭異己的工具,也是他們凝聚與招喚基層的咒語
馬金政府也巧妙地使用扁旗,一次又一次地裂解民進黨

扁案成為民進黨背上的芒刺,只會加速消滅群眾對扁的同情

年金改革是何等困難的工程
小英與民進黨不僅在兩岸猿聲啼不住中完成
也相當地弱化了軍公教反對勢力這塊
讓這些人大鳴大放的結果,反而加速了改革的節奏

前瞻計畫都已經規劃那麼久
各縣市首長都到台北開過會,才會有419反年改立法院打人事件
打到柯文哲等這些縣市首長
還有張景森在FB說朱立倫都不參噢,不提出計畫
是要怎麼拚經濟?用嘴砲嗎?
朱立倫才慌慌張張地邀宴立法委員,做樣子說他爭取

像我這樣平凡的網路鄉民,都知道前瞻計畫就是把過去各級縣市裡
希望完成的基礎建設,卻一直因為預算限制而無法完成的建設
做通盤的整合
所以才會有北中南三個大眾運輸網的規劃

因為財劃法的缺陷
過去各縣市的預算,扣掉人事費用地方可用的的不多
前瞻就是讓這些縣市可以跳過年度這個侷限
由中央政府監督,加速地方的基礎建設
了解地方事務運作的人應該都了解問題根源
由中央監督時,地方人士上下其手的機會就變小了
這也是國民黨們對郭瑤琪恨之入骨的原因
郭瑤琪掌管公共工程委員會,經手的是幾千億的預算規模
她會貪60幾萬?

媒體本來很認真在觀察民進黨的前瞻計畫,也充滿期待與熱情
突然變臉?說沒宣傳沒人知道,連時代力量都跟著演
結果人家是給光碟,自己跟黨工都不用功
印成紙本又說這麼多怎麼看得完?

我是認為,有"人"害怕前瞻一旦執行下去
整個政治結構會被重組
大家觀察一下,放話的網內互打的,不都是比較資深的傳統民進黨勢力?
過去扁+蘇+游,是我認為2008年民進黨大失敗的罪魁

蘇貞昌對小英從來沒有好臉色,這是連外太空都知道的事
這也是周玉蔻說的老綠人

換閣揆,不管是要陳菊或賴清德,都是陰謀
要賴清德去選雙北,更是陰謀中的陰謀
這種陳腐的戰術,是要提前把政治人才報銷的詭計

都是想要打亂小英改革的節奏
這些勢力認為,小英繼續執政對他們的政治前途沒有幫助
反而是吳敦義獲國民黨復活,對他們才有利

陳菊或賴清德是中央層級的備位選手
不需要再選縣市首長
游錫堃保持溫度是好的,但是要願意走出台灣
這些過去的四大天王如果願意向謝長廷一樣
出任外使,他們為台灣做出的成績才能拉抬他們在台灣的子弟兵
開出另一條政治路

而民進黨需要更進一步地恢復過去的兩年條款
有意參選縣市長的不應再參選區域立法委員選舉
有意參選立法委員者,不應參選當年的縣市議員
像趙天麟與王定宇都是表態選立委,把位置空出來
在初選時人民就毫無懸念地支持,這是民進黨人的特殊性格
吃碗內看碗外,像這次南部許多立委都要選
不管誰選上,不都是要再辦理立委補選?這不是浪費資源嗎?

所以,我的結論是
新北禮讓給還沒變髒的白色的時代力量:黃國昌去選
台北市民進黨推出人選,雙北組合打選戰

讓時代力量這些年輕人在新北去與國民黨捉對廝殺
讓這些年輕人去練練功,讓自己的論述在檯面上接受檢驗
成功或失敗都會是這些年輕政治人物的歷練
也是台灣民主進程的養分

這樣可以加速地淘汰國民黨這個邪惡的政黨
讓他們從台灣的地圖消失
時代力量再怎麼可惡,都比國民黨與變髒的柯文哲強

姚文智2014年的辯論之後,民調大幅提高逼近柯文哲
他的準備夠充分,很吸引多數的選民
黃國昌不是很想選新北嗎?
就讓白色力量再去去衝看看,總要給時代力量一些空間去發揮

雙北被國民黨執政超過16年,爛攤子一堆
民進黨誰去都很容易腹背受敵
不如就洗牌洗得徹底一點

至於那些老綠人
應該像謝長廷那樣,出使國外為台灣的外交打前鋒
謝志偉在德國,謝長廷在日本,他們有覺得委屈嗎?
蘇貞昌自己看不開,不想把自己的資源貢獻給小英的政府
那就自己晾著,晾到乾吧

立法院才是政黨的靈魂
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台派衛兵



註冊時間: 2013-04-15
文章: 1268

發表發表於: 星期日 七月 30, 2017 11:11 am    文章主題: 引言回覆

禮讓黃國昌選新北市根本送給國民黨吧,
新北是殲滅國民黨的關鍵不能拿來開玩笑。
黃國昌沒有柯文哲的政治實力,
柯文哲的兩岸言論雖然讓許多綠營不滿,
但是他起碼有擋住國民黨回去的一定能力。
賴清德選新北都還不保證贏,
更不用說黃國昌。

理性討論來說不禮讓黃國昌不是黨派問題,
而是他的路線問題跟政治實力問題。
這兩個問題是互相影響的。

以目前黃國昌的問政方向,
他很明顯是走反資方的左派路線跟進步主義路線,
這種路線通常會樹敵很多,
比如他強烈支持同志婚姻,
連汐止泛藍罷免他的鬧劇第二階段連署都快過了。

再加上台灣是中小企業很多的國家,
他那些反資方言論很容易引起對經濟穩性信心的恐慌,
很容易被對手拿來操作,
怎麼看都覺得他選新北市長對上侯友宜是砲灰。
台灣人就愛穩定的市場經濟+中產階級菁英類型,
看這麼多年選舉理性上覺得黃國昌選地方首長難贏。
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台灣尚水



註冊時間: 2007-03-23
文章: 699
來自: 台灣

發表發表於: 星期日 七月 30, 2017 11:50 am    文章主題: 引言回覆

我再補充一下

2012年小英的總統大選,"組織被攻破"
真相是民進黨的基層沒有動,是民進黨的支持者動得比基層勤
民進黨當時很多以民進黨招牌當選的議員與立委
並沒有積極為小英輔選,看衰多過奮戰不懈的
拿了小豬放到各個支持者手上,大型場合露露臉,點名一下
從未積極輔選,小豬連回收去總部都沒有
是支持者自己拿去總部繳交,許多支持者從此看清了這些人面目
等小英聲勢大好的時候,這些人才又回來拜訪支持者
那些在初選落選的人很多都是這個原因落選的

這些"基層"有沒有被收買?
在他們的算盤裡,小英執政的資源分配,才是他們關心的

我所知道的有些民進黨的議員與里長
或基層幹部,都是2000年以後從國民黨帶槍投靠的
他們的操作模式就是國民黨式的
他們支持民進黨的理由是個人在地方上的資源分配
跟支持者所期待的理想色彩差很遠

江山代有才人出
2014年柯文哲的外溢效應對民進黨與台灣社會是正向的
但是,我可以預言,2018年的柯文哲外溢效應是負面的
白色力量的經不起考驗

不要忽略民意調查,立委選舉時,
時代力量的政黨票在新北的得票率非常高
這也是黃國昌想選新北的因素吧

姚文智友自己的團隊可以撐住台北
民進黨在新北幫時代力量,時代力量此時與民進黨成為盟友
瓦解與柯的結盟

這是為台灣的政治注入新血輪的氣度與考驗
間接可以刺激國民黨的改革
不管怎麼樣,對台灣的政治與社會都是好事

國民兩黨的政治老人已經看得夠久夠膩了
戰術毫無新意,又不肯為台灣出去國際上開疆闢土

好好經營立法院,立法委員的形象
我個人認為,當立法委員都比縣市首長更有能見度
鄭文燦與林佳龍,在當選前都深耕地方基層,問政論述也都扣住地方建設與法案議題
所以民眾願意給他們機會,使他們除了基層的組織還有多數選民的認同
這樣才能勝選

禮讓時代力量,有為台灣政治栽培新血輪的意義
也讓那些公民社運環保團體有個發揮跟實踐的舞台
讓社會好好檢驗他們,如何在政治的事務中去實踐承諾

這些都比讓國民黨敗部大復活好
國民黨的新世代,鄭世維李明賢或者王鴻薇,講得話能聽嗎?

我不會忘記,2002年以後,民進黨與台派是如何一步步傾頹的
就是國民黨像現在這樣,蠶食了民進黨的組織
那些派系的大頭們畫地為王,聯合媒體鬥得不可開交
就是像現在這樣的蘇游跟辜老
十幾年過去了壞習慣還是一樣
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6858
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期日 七月 30, 2017 5:37 pm    文章主題: 引言回覆

2018 DPP總席次應該會減少,維持13席有難度
宜蘭及彰雲、嘉市有落入中國黨的可能性
中國黨執政縣市,目前只有新北DPP有機會攻下
不過比較強的人選婉拒參選,而新北立委實力差距又很大
我個人不是很看好

目前DPP應該有10席以上的實力,上面那4個縣市不要掉太多
DPP總席次大於11席,2020的士氣才比較不受打擊
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onslaught



註冊時間: 2008-04-05
文章: 46

發表發表於: 星期一 七月 31, 2017 10:33 pm    文章主題: 引言回覆

我不反對游錫堃選新北
但如果輸不要再在那邊「彈盡援絕」,埋下分裂的種子

事實上,游錫堃2009左右自己說「沒人要選才找大老承擔」
可是2014真的有人要選,他自己又跑出來選
是相當矛盾的
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台灣尚水



註冊時間: 2007-03-23
文章: 699
來自: 台灣

發表發表於: 星期二 八月 01, 2017 12:54 pm    文章主題: 引言回覆

林全之於小英就像當年馬永成之於陳水扁
蘇志誠之於李登輝

我還是要說一次,林全與賀陳旦不政治的性格,也不選邊站的行事
才能執行小英的改革工程

2000年扁執政,利用各派系大頭之間的競爭與矛盾
維持恐怖平衡,即使有亮麗的執政成績,一樣被打到趴
台派真的不要忘記
不要容許這些老人亂政

以周玉蔻為首對林全口誅筆伐
就是這個新政府有自己的節奏,不買媒體的單,不買政治山頭的單
從520的第一天,就想拉下林全,把陳菊與賴清德趨離高雄與台南

這些人的目的是想怎樣?
這真的是吃相難看到極點
說小英民調低是炮製出來的政治語言
真實的焦慮是怕小英的改革一旦克盡全功
他們舊式的政治影響力將要重新洗牌
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6858
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期四 十一月 30, 2017 8:43 pm    文章主題: 引言回覆

洪耀福說侯友宜不選 當事人這麼說

2017-11-30 17:12 自由
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2269729

〔記者何玉華/新北報導〕民進黨秘書長洪耀福今與媒體茶敘時表示,新北市副市長侯友宜曾在10月中新北市議員沈發惠岳父的告別式上,親自向他說;「兄弟,我沒有要選」。

侯友宜對此表示「沒印象」,當天他是跟市長朱立倫一起去參加公祭,沒印象有見到洪耀福,在告別式的場合,不適合、也沒有談選舉的事。

===========================

侯友宜藍綠通吃,色彩也沒這麼藍,所以被某些深藍組織說藍皮綠骨
因此藍營應該全力支持周錫瑋選新北
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6858
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期五 十二月 08, 2017 4:43 pm    文章主題: 引言回覆

https://cc.tvbs.com.tw/portal/file/poll_center/2017/20171207/9256b293db461afb8ffc39ba5d273726.pdf

tvbs新北民調

看來如果是侯友宜代表國民黨,就算蘇貞昌參選也不見得會贏

民進黨還是先守住現有13席,如果真的席次有掉也不要太多

新北除非派周錫瑋,不然依照這個差距很難翻盤
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