《南方快報》南方論壇 首頁 《南方快報》南方論壇

 
 常見問題常見問題   搜尋搜尋   會員列表會員列表   會員群組會員群組   會員註冊會員註冊 
 個人資料個人資料   登入檢查您的私人訊息登入檢查您的私人訊息   登入登入 

淺論民進黨與台灣的未來
前往頁面 1, 2  下一頁
 
發表新主題   回覆主題    《南方快報》南方論壇 首頁 -> 好文收藏版
上一篇主題 :: 下一篇主題  
發表人 內容
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期二 十二月 28, 2010 3:33 pm    文章主題: 淺論民進黨與台灣的未來 引言回覆


台灣人千萬不要什麼都有剩(指過了頭)..憨得有剩?富得有剩?巧得有剩?..(剩"字的台語發音同"村"字)


看到姚人多教授(2010/12/24)參加王丹(清大客座)於清大舉辦的「中國沙龍」系列演講內容,題目:民進黨的未來(註1),心中著實感慨萬千..

因為,個人長期以來的認為,是否一個「鄉愿」過了頭的心態,其實才是民進黨甚至是台灣(人)有沒有未來的癥結所在!..

換言之,就是因為那顆太過『鄉愿』的『頭』與過份『因循苟且』的『顱』,才會讓民進黨甚至是台灣(人)好像已走了一段很艱苦的遠路,只是恍然間..卻發現竟然又重回起跑點?..

就拿姚教授演講文中指出的:國民黨最強的地方在三個字:「拚經濟」!但國民黨是不是真的比較會拚經濟,就民進黨的學者來說,都是不準的。但台灣人民真的覺得國民黨比較會拚經濟。這是他們成功創造出來的迷思。比方他們常說今年GDP的成長是台灣歷來最高,但那也是因為之前已經跌得太深。

這裡所說到國民黨成功創造出來的這個迷思,個人就不得不再提到過去曾在舊媒抗的一位藍色馬迷所呼籲指出的...

一流政冶人物。讓人民過的更好,不重要。
讓人民感覺過的更好,很重要。

看看北市囉,你們指出諸多問題和缺點呢。
馬神在北市支持率和滿意度還是高高在上。

08年給馬神上吧。
他~~不會讓你們過的更好。
可是他會讓你們感覺過的比以前更好。


果真「馬上」,台灣(人)經濟生活就會「馬上(漸漸)」變好?

如果統治者會「苦」民所「苦」?只是...試問?台灣人又「苦」什麼?

換言之,如果國民黨總是有方法(不乏掩飾、欺騙),可以讓台灣人" 感覺 " 會過得比以前更好,而台灣人又有什麼好「苦」的呢?

如果「他,馬的」(馬神)著實具有某種「神通」,的確有辦法讓「台灣(人)」在「馬上」後,能「馬上(漸漸)」感覺會過得比以前更好?..但殊不知此【感覺】者,其實卻只是一個「虛無縹緲」的代名詞?而「神通」者,其實只是靠一些宣傳、掩飾、欺騙之術?

Feelings, nothing more than feelings...(感覺,什麼都比不上感覺 ...)

Feelings, nothing more than feelings...(感覺,感覺好像我從未失去你...)

是的,如果...目前...台灣人同樣會感覺好像他們從未失去 KMT 一樣,所以他們心中會因此冀望,再怎麼「苦」也要回到國民黨的統治之下才會心安,因為...也唯有將選票蓋給國民黨,他們才有方法可以讓台灣人會 " 感覺 " 過得比以前更好,不是嗎?



只是,如果台灣其實正在背道而行?而且是在跟著虛空的感覺走向茫然,就如同行屍走肉一般?

聰明的台灣人,您們又認為如何呢?

姚教授在談論民進黨的未來走向~第四個,我們要掌握時代精神──作自己的主人。提出民進黨應該在一百年提出跟中共建交的訴求!指出這個東西國民黨沒辦法反對。但不是立刻建交。是中國完成民主化以後我們跟他建交。...與其硬要統一,為什麼不建交呢?

是以姚教授認為,民進黨應該跟國民黨坐下來捍衛中華民國。甚至在提問時間也強調,若我是高層,我寫過一篇文章,我會把中國民主化當作對台灣非常重要的事情。因為只有中國民主化,台灣主權獨立才可能被確認。沒有理由中國作不到阿。

問題來了..

QA:如果只有中國民主化,台灣主權獨立才可能被確認。但問題是中國民主化可能嗎?或應該這麼問..我們如何期望在共產統治下,中國能有民主化可能?..When ?..或又有什麼方法讓中國民主化?

前陣子個人在一篇文章:"問題在「中國黨」政權及其「人民」身上(註2)" ,就曾對這問題有一番論述,強調中國民主問題並不在劉曉波或修改中國憲法,而是在這個「中國(共產)黨政權」及「中國人民」身上。(PS:會將共產二字加以刮弧,乃是因為在台灣同樣有一個執政的中國黨,而其手段、方式並不亞於中國共產黨)

2005年09月23日 ,李敖到中國清華大學演講時曾有這麼一段論述說:《大家注意,「中華人民共和國憲法」裡面所涵蓋的所列舉的,布朗寧夫人式的一條一條列舉的,是全世界最完整的,出版自由,言論自由,罷工自由,什麼都有,每一條都列舉出來了,「我不以為它是假的,我們可以使它是真的,只要我們認真,它就是真的」。.....富蘭克林講了一句話,非常動人的,他說,「哪裡有自由,哪裡就是我的祖國。」告訴大家,富蘭克林說錯了,這句話要被我李敖改寫,改寫怎麼說,這裡是我的國家,我要使它自由。別以為都是假的,當我們努力,它就是真的;「別以為他們在騙我們,當我們認真,他們就不是騙子。」》(註3)

如果誠如李敖所言「中華人民共和國憲法裡面所一條一條列舉的,是全世界最完整的,出版自由,言論自由,罷工自由,什麼都有...」,可是試問?「中國人民」有真正享受到出版、言論與罷工種種自由權利嗎?

看看中國過去以來又有多少人(尤其是包括媒體新聞記者)的言論自由被箝制或因而瑯當入獄?中國甚至因此被長期列為世界上最不注重人權的國家之一。

看看中國過去以來又有多少罷工抗爭事件(每年發生7~8萬次),被「中國共產黨政權」以槍桿子強制鎮壓下來;2005年12月6日所發生的『武警開槍鎮壓廣東省汕尾市東洲村民事件』...甚至被世界主要媒體稱為是自一九八九年「六四」天安門事件以來,中國當局最血腥的鎮壓群眾事件。而「中國共產黨政權」不就能照樣「厚顏無恥」的對外、對內『騙稱』...不管怎麼樣,中國都是在「依法治國」?

換言之,如果「中華人民共和國憲法裡面所一條一條列舉的,是全世界最完整的,出版自由,言論自由,罷工自由,什麼都有...」,但「事實真相」卻是中國(共產)黨政權並不讓它所治理下的中國人得以享受到這部憲法所賦予給他們的各種權利與保障。換句話說,中華人民共和國憲法再怎修到完美無瑕,終究會形同是部「假憲法」一般..巫山小路用..。

是以,如果依照李敖的『別以為他們在騙我們,當我們認真,他們就不是騙子』的思考邏輯,我們著實不知道「中國人民」到底是要怎樣地「認真法」,然後他們才會認為「中國共產黨政權」就不是「騙子」??? 「中國人民」到底是要怎樣地「認真法」,然後中國才有真正邁向民主化可能?

我自己的4個答案供參考..

1)是(天方夜譚1)要「中國共產黨政權」搞個自宮(自動下台)或可以從地球上消失的魔術戲碼?

2)還是(天方夜譚2)要「中國人民」鼓起xx勇氣來推翻這個「中國共產黨政權」?

3)亦或是(天方夜譚3)要「中國共產黨政權」哪天良心發現,願意實行一個真正主權在民的民主政治(制度)?

第4個雖然不是天方夜譚,而且還是一個真正非常有效的「認真法」,那就是在一套「鬼扯邏輯」的薰陶下,「別以為國共兩黨都是騙子,都是在騙我們中國會民主化,當我們認真地去相信他們的騙術,他們就不會是個騙子」,不是嗎?

所以,只要你相信唯有中國民主化,台灣主權獨立才可能被確認。那就一直等吧!看你會在地下等到第幾代?或等到地球快毀滅時,那應該就是最好時機吧!..


跟隨中國主子..我鄭重宣示,我說的「謊言」絕對不是「謊話」!我願意與民進黨坐下來捍衛中華民國,共同對抗老共..。(新聞設計圖片與對白)

如果性喜「說謊」卻又強調絕對不是在說「謊話」!那麼是否張榮恭在2005年說的一段「話」才是「真話」!

根據2005年7月1日【大紀元】記者蔡竺欣的一份報導內容稱:國民黨大陸政策的重要規劃者,國民黨 大陸事務部主任兼發言人張榮恭2005年6月30日在由「中華歐亞基金會」於台北所舉辦的「兩岸新聞記者聯誼會」中曾揭露表示....

張榮恭:『 國民黨與共產黨才是「和解共生」。與民進黨間沒有和解問題,只有「鬥爭問題」。』註4】...

張榮恭甚至進一步坦誠表示,「中共當局要的就是整個把台灣拿住,目前的手段就是利用台灣民間的力量,拉攏臺灣民心並避開政府。至於國民黨目前積極地與大陸交好,只是為了奪取台灣2008政權。

是以,如果台灣人民無法了解所謂和解共生的真相,就無法揭露國民黨醜陋的真面目,反而認為過去藍綠之間的惡鬥只是政黨政治的常態,甚至會誤以為藍綠其實還是可以合作..,只是,俟未來「國共和解」並逐漸完成統一大業,是否屆時台灣人想再來後悔已來不及!?


Apin 在 星期四 五月 26, 2016 1:53 pm 作了第 1 次修改
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
玉鶴



註冊時間: 2010-02-22
文章: 1193

發表發表於: 星期三 十二月 29, 2010 1:43 am    文章主題: Re: 淺論民進黨與台灣的未來 引言回覆

Apin 寫到:

台灣人千萬不要什麼都有剩(指過了頭)..憨得有剩?富得有剩?巧得有剩?..

姚教授在談論民進黨的未來走向~第四個,我們要掌握時代精神──作自己的主人。提出民進黨應該在一百年提出跟中共建交的訴求!指出這個東西國民黨沒辦法反對。但不是立刻建交。是中國完成民主化以後我們跟他建交。...與其硬要統一,為什麼不建交呢?

是以姚教授認為,民進黨應該跟國民黨坐下來捍衛中華民國。甚至在提問時間也強調,若我是高層,我寫過一篇文章,我會把中國民主化當作對台灣非常重要的事情。因為只有中國民主化,台灣主權獨立才可能被確認。沒有理由中國作不到阿。

問題來了..

QA:如果只有中國民主化,台灣主權獨立才可能被確認。但問題是中國民主化可能嗎?或應該這麼問..我們如何期望在共產統治下,中國能有民主化可能?..When ?..或又有什麼方法讓中國民主化?



這是很典型的,理論、理想與現實脫節的例子(姚教授)

我的看法:

在基於臺灣與支那屬於特殊國與國關係、臺灣內部國家認同分歧這兩個現實條件之下
所謂「只有中國民主化,台灣主權獨立才可能被確認」這個論點,我認為只能說是其中的一種可能性,而非唯一的可能。
若我說:「臺灣主權獨立才可能被確認的基本要項,是在於全民一致的口徑向國際發聲、全民一致的決心與行動擺出應戰支那的各種具體作為,而這只是起碼的及格六十分」,像這樣的論點,我想也可算是可能性的其中一種。

再來,就是機率的問題了。

換言之,我們所應該思可的方向應該是:在諸多的可能性(理論或路徑)裡,究竟哪一種才是成功機率較高、較有把握的?而更精確的說法應該是:究竟哪一種才是貼近臺灣現況,以及內在條件的較可行做法?

如果我們回到姚教授的說法,其實把支那的民主化與臺灣獨立建國做連結,反而更大的可能性是間接變成加速統一的做法。我直接舉例類比:就像法輪功、劉曉波,就像水果報的黎老闆,這些人確實是反共的、追求民主的,可是他們同時也是所謂「中華民族思考」的。所以,當支那民主化的哪天,只怕反而會形成在臺灣內部(臺支、自稱中間與西瓜),支那國,以及不明究理的國際現實(如基於區域穩定)下,變成外觀更名正言順的促統力道。

這種情況發生的機率,恐怕遠比「只有中國民主化,台灣主權獨立才可能被確認」來得大許多才對吧?

至於支那國有沒有可能民主化?我想 Apin 大已分析得非常詳盡,這裡毋須贅述,這就好比 恐龍統治地球的歷史遠比人類來得長許多,所以理論上恐龍王朝也是也可能如人類般發展出文明與科學的,只是就機率看是有,但回歸現實後有沒有可能產生?

更何況,現代支那也不是 共產黨 的問題而已,更深層的問題癥結在於兩千多年以降的 儒教文化 影響

所以我不認為寄望支那民主化,是臺灣建國與獨立的主要之道!


以上淺見
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
tonychang



註冊時間: 2009-06-12
文章: 1606

發表發表於: 星期三 十二月 29, 2010 11:50 am    文章主題: 引言回覆

從姚人多談"民進黨的未來"一文, 個人的讀後感, 簡單講, 姚人多與林濁水一樣都是所謂"一國一制"的主張者!

大家都知道中共是拿"一國兩制"來對付台灣, 而林濁水及姚人多想先拿"一國一制"來牽制中共! 何謂一國一制? 一國就是一個中國, 一制是民主..自由及法治!

林濁水"一國一制"的主張曾經約在兩年前被聯合報以頭版條報導過, 但我可以確定的是"一國一制"的原創者並不是林濁水, 大約七或八年前我在屏東鄉下就聽過一位民進黨創黨黨員(現年83歲的老人家)論述過!
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期三 十二月 29, 2010 2:08 pm    文章主題: 台灣人必須重新定位與改變說法 引言回覆

台灣人必須重新定位與改變說法(2010/07/03-舊文)


(圖片來源:染布坊)


如果問題往往並不是出在「方法」上,而是「想法」對不對?好不好?

這就是說,像目前檯面上所充斥著各種對於台灣地位的論述與主張,不論是「中華民國在台灣」、「台灣地位未定論」、「中華民國是流亡政府」、「台灣獨立論述」、「一中論/中華民國= 中國=中華人民共和國」(這也是目前馬英九與胡錦濤準備玩的把戲)...,甚至還有「台灣應是美國一州」等等論述,殊不知..過去台灣的政治人物(不問藍綠)往往都會屈服於(國際)政治現實以及迫於政治敏感度,總是會將台灣的未來前途推給一個「必須經過(2300 萬)台灣人民同意」的說法,其實這都是非常不負責任的態度。

試問?如何才能「經過(2300萬)台灣人民同意」,是要看全民的民意調查?還是要視某政治人物或是政黨的支持度?亦或是某陣營的支持者是否已經可以過半?還是答案...其實就是應該透過最符合「民主程序」的所謂「人民公投」方式?

換句話說,目前綠營高層以及台灣人民是否都必須要重新審視過去此一..所謂台灣的未來前途必須「經過(2300萬) 台灣人民同意」的說法。

雖然,我們不一定要從此放棄此一基本前提,只是現在是否更必須要明確的勇敢指出來... 台灣的未來前途必須要透過一個最符合「民主程序」的所謂「人民公投」方式才能決定,如此才能完全打破目前「國共聯合」綁架台灣的企圖。
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
摩卡壺
版面管理員


註冊時間: 2007-05-02
文章: 14383

發表發表於: 星期三 十二月 29, 2010 2:12 pm    文章主題: 引言回覆

「台灣建國」以及「中國民主化」應該是兩個獨立事件,而不應是條件事件,一直奢望中國民主化這個未知日期來到後才談合作也是一種非常不負責任的作法,而且還非常莫名其妙!
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期三 十二月 29, 2010 2:25 pm    文章主題: 哇!「他們把假的變成真的」! 引言回覆


馬的不騙你..聽說他什麼都可以說謊、造假,就只有那地方是真的..而且還蠻硬(陰)的..(新聞設計圖片與對白)


【前言】:針對過去馬英九曾在幾場演講會上強調指出...國民黨與共產黨目前所共同的宣示「92共識」,其中關於「一個中國」的詮釋,其實是各指「中華民國」與「中華人民共和國」而言。姑且不論「中華人民共和國」是否會同意馬英九的一番託辭,但誠如馬英九所強調的,國民黨未來就是要以此「92 共識」來跟「中國大陸」打交道。馬英九甚至特別強調指出,未來即使我們提出的「一個中國」是指「中華民國」,但俟時「中共」方面卻願意把頭轉向一邊不吭聲。

而這是否就如同像『我可以說我的(中華民國),你也可以說你的(中華人民共和國);你可以不同意我的(中華民國),我也可以不同意你的(中華人民共和國);你可以不接受我的(中華民國),我也可以不接受你的(中華人民共和國)』的各自堅持態度,只是..國共雙方卻硬是要把這種態度,指為是雙方的互有「共識」。(即"馬的「共識」"= 雙方各自「否定」對方的認識)

殊不知,過去曾擔任陸委會主委,目前是國民黨不分區立委的蘇起在 2006/02/21已公開坦承,「九二共識」確是他在兩千年時為重新包裝“一中各表”所自創的新名詞()。蘇起表示,2000年總統大選民進黨勝選,國民黨還未交出政權時,當時他擔任陸委會主委,基於為兩岸解套,營造和緩氣氛,苦思後才決定用 “九二共識”重新包裝“一中各表”。

換言之,蘇起終於願意自己站出來證明過去海峽兩岸從「辜汪會談」以來,台灣與中國雙方根本就沒有任何「(92)共識」的存在。只是國民黨主席馬英九在過去赴英國訪問時,卻又公開表示,國民黨若在二○○八年贏得總統大選,將嘗試恢復兩岸間以「九二共識」為基礎的政治對話,以及要將台灣納為「一中架構下的政治夥伴」。這不是形同要將「假的變成真的」來操作嗎?

而如果再觀察馬英九過去的「美國行」,他甚至很有把握的站在主動(導)地位,宣示未來要以「一中各表」方式的「92共識」來與「中國大陸」進行談判。馬英九不但提出什麼「暫行架構(modus vivendi)」概念,要讓「中國」未來能夠接納台灣在國際上的地位與空間;或是提出什麼兩岸「共同市場」概念,要讓兩岸未來在經貿上有更為互相交流拓展機會;或是「兩岸直航」、「承認中國學歷」...。

只是像這些「一廂情願」的說辭,果真事前早已在私下與「中國」領導人胡錦濤取得一定的協議或是默契,否則馬英九哪來苟且膽量敢在美國「大放厥辭」?

換言之,即使未來「中國」領導人胡錦濤已願意配合馬英九搞所謂「魔術談判」,企圖玩弄、欺騙全世界於一時,以幫助馬英九未來能坐上2008總統大位。但是既然目前國民黨不分區立委蘇起,都已坦承「九二共識」的確是他在兩千年時為重新包裝“一中各表”所自創的新名詞。是以,馬英九與「中國」領導人胡錦濤又如何能將蘇起所「無中生有」創造出來的「92共識」名詞,變成好像是早已存在一般,並且還能「以假玩真」,就是要把是「假的」變成「真的」,企圖玩弄「鬼扯遊戲」來欺騙全世界?

【結論】:哇!「他們的確要把假的變成真的了」..


==============================================

ps: 何謂「魔術談判」?即指...表面上雙方的談判看似是談「真的」,其實...事實上都是談「假的」,是雙方私底下早已就設計好的騙局,以欺騙在檯面上的所有人們。就像是變魔術一般,魔術師與助手倆人在舞台上以耍把戲的技倆,讓檯下觀眾一時無法分辨真偽,甚至還信以為真。即使事後耍把戲的技倆被內行人揭穿...但其所造成的「假相」是否早已被一般大眾接受,以假亂真的形勢是否已被建立,而且還成為事實,而且具有其合理性?

==============================================

【後記】:就如我在前面「魔術談判」的註解中所詮釋的,未來「中國」領導人胡錦濤與馬英九在檯面上所搞的一切,其實都只是「假相」罷!即使他們耍鬼扯把戲的技倆可以被內行人揭穿...但其所造成的「假相」是否會逐漸被一般社會大眾接受,他們以假亂真所造成的形勢是否也逐漸被建立並成為事實,而且還具有其合理存在性。

過去我在幾篇論述文章中(見◎馬英九的「癡人說夢」與鬧「政治笑話」)即曾表示過,不論目前檯面上所充斥著各種對於台灣地位的論述與主張,像「中華民國在台灣」、「台灣地位未定論」、「中華民國是流亡政府」、「台灣獨立論述」、「一中論/中華民國=中國=中華人民共和國」(這也是目前馬英九與胡錦濤準備玩的把戲)...,甚至還有「台灣應是美國一州」等等論述,台灣的政治人物往往都會屈服於(國際)政治現實以及迫於政治敏感度,將台灣的未來前途推給一個必須經過(2300 萬)台灣人民同意的說法,其實這都是非常不負責任的態度。

試問?如何才能「經過(2300萬)台灣人民同意」,是要看全民的民意調查?還是要視某政治人物或是政黨的支持度?亦或是某陣營的支持者是否已經可以過半?還是答案...其實就是應該透過最符合「民主程序」的所謂「人民公投」方式?

換言之,目前綠營高層以及台灣人民是否必須要重新考慮,過去所謂台灣的未來前途必須「經過(2300萬) 台灣人民同意」的說法,雖然不一定要放棄此一基本前提,只是現在必須更明確的勇敢指出來...台灣的未來前途必須要透過一個最符合「民主程序」的所謂「人民公投」方式才能決定,如此才能完全打破目前「國共聯合」綁架台灣的企圖。

個人雖然並不是民進黨及台聯黨員,但容我說得更明白一些...

如果民進黨不趕快將他們過去針對台灣前途的論述加以改變與重新定位,將可能吃上大虧...而這也將連帶影響...好不容易台灣人才拿到的台灣主導地位與形勢,可能將再度易手。而台灣人是否又要重新陷入過去長久以來,那一直無法跳脫...無奈與悲哀的情境泥沼之中?

總之,縱使「人民公投」方式絕對是決定台灣的未來前途的趨勢與潮流。但如果依目前情況的變化(尤其是民進黨支持度的下降與低迷)... 如果台灣人還沒有勇氣能及時提出此一論述,一旦俟「國共聯合」成功,並且他們所玩弄「以假玩真」的「鬼扯遊戲」,並用以欺騙全世界的企圖因而得逞,他們所造成的「假相」也逐漸被一般社會大眾所接受,「以假玩真」的形勢也被建立起來並成為事實,而且還具有其合理性時,此時台灣人想再翻身..是否難矣!


PS:此為舊文重貼...原文出自於.2006/3/29海國論壇...
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期三 十二月 29, 2010 2:43 pm    文章主題: 引言回覆

台灣新世紀文教基金會董事長、台灣國際法學會理事長陳隆志,(2006-11-19)曾在自由時報「自由廣場」登載的一篇文章內容...引用來自一位國際法學者克洛福(James Crawford)教授的一本新書《國際法下國家的成立》(The Creation of States in International Law)內容的結論:「雖然台灣在事實上已經滿足除了國家承認外的其他一切國家成立的要件,但因為台灣的政府從來沒有對外明確表示,台灣是一個有別於中華人民共和國的獨立國家,造成世界各國也普遍不承認台灣是一個主權獨立的國家,所以台灣並不是一個國家」()

而這結論不就在說明「台灣」之所以已經具備國家成立的要件,而「台灣」想成為一個能夠被普遍承認的主權獨立國家,就差一個能夠對外明確表示的「程序」與「共識」罷!

換言之,只要台灣人民未來能以「人民公投」方式完成一項自決「共識」,而屆時一個能夠對外明確表示台灣就是一個主權獨立國家的「程序」也將被完成,不是嗎?

而如果..以「人民公投」方式完成一項自決「共識」..的資訊和認識無法被普遍灌輸在每個台灣人心中,就如同工匠有榔頭在身...想打釘入牆...卻憨到不知使用榔頭...而只會拿螺絲起子敲敲打打,即使好不容易才讓釘子崁入牆壁上,卻發現即使使出渾身力氣...也根本無法將釘子完全敲入堅硬的牆壁之中...
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期三 十二月 29, 2010 3:10 pm    文章主題: 引言回覆

以往(指國民黨時代)「公投」二字被視為是禁忌,但至少目前也有「公投」立法,雖然此「公投法」簡直是四不像...

換言之,如果談「公投」二字已不是禁忌,為何一些政治人物會刻意忽視..甚至逃避「公投」獨立的程序的論述與主張?


誠如姚人多教授在演講文中所點出的...1991年我們通過台獨黨綱。但你們千
萬不要把他看作一個恐怖組織宣言。事實上,他只是談在主權在民的觀念。我們訴求一個主權獨立的共和國,但後面有「公民投票」作為但書。只是「公投」常常被省略。

是的,如果「公投」常常被忽視或省略..但到底忽視或省略的人有沒有包括提出此但書的民進黨?

既然提了又不做..或目前力量無法做...但至少也要將理念與主張予以推廣,而且必須達到普遍性接受方罷干休,不是嗎?
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期四 十二月 30, 2010 2:56 pm    文章主題: 引言回覆

前二天(12/28)發現有一位剛來"媒抗二部曲"註冊..自稱是中國大陸的網友,他在我部落格心情日記的一篇文章"中國人的鬼扯邏輯"曾留言說..

我是中國大陸的,我支持您們的台獨事業,我們的政府很腐敗,或許只有你們獨立了,才能挽救我們大陸人,我們同種同源,希望你們不要拋下我們這群大陸的兄弟,願你們的願望早日實現

是否,他其實提供了我們一個值得參考的答案..

就是說,或許只有我們獨立了,才能挽救他們大陸人(中國人)..

或許只有我們獨立了,才能讓中國民主化,不是嗎?

台灣人不要一直都走不出來..自己嚇自己..認為只要獨立就會帶來戰爭及毀滅...
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
菜瓜布



註冊時間: 2008-01-16
文章: 2266

發表發表於: 星期四 十二月 30, 2010 3:46 pm    文章主題: 引言回覆

真實的好 還是 感覺上好 哪一種比較重要?
這要看個人的主觀價值的取捨 這是一個選擇性的問題 對人來說 很難用對錯來認定
但是 還是可以就"問題"本身來 來說明好或壞

就積極面還說 真實的好 應當自然能帶來 感覺上的好 以這個面向來說 這就成了假議題了
而消極面來說 感覺上的好 實際上 真實情況可能未必如此
所以就問題本身來看 理當 真實的好 比 感覺上的好 來的重要

那麼.. 來看看人的"選擇性"的問題
從上述來看 一當真實上的好 才應該是人們所該選擇的才符合 上述的結果才是..
那麼何以 會有人(不只是提出問題的那人) 寧願選擇 "感覺好" 才是我要的。
這個問題 很深很廣..

有一本討論生命的意義的哲學書 提到 一個場景類似 "駭客任務" 的內容
沉睡在虛假的世界 而做著美好的夢境 該書的內容 直接表示 "這不是人們所要的"
作者並無對 何以人們不會要虛假的美夢做說明 就語文意識來說 我認為這是"真實"就是一個普世價值的必然。
然而.. 我看到這的時候 我就有了一個念頭了.. 作者可能沒認識漢文化人

OK.. 選擇性的問題 能思考的很多 我無打算詳解 ,只是想就APIN所描述的事物 , 提出一個思考議題。

PS:一個不重視真實的社會 真的能生出民主嗎 能適合嗎? 或是 能建立自主的國家嗎?
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期四 十二月 30, 2010 6:23 pm    文章主題: 引言回覆

菜瓜布 寫到:


PS:一個不重視真實的社會 真的能生出民主嗎 能適合嗎? 或是 能建立自主的國家嗎?


如果把上述附註當成一個正式的問題來題問.

我想來想去..最好的答案應該還是只有一個...而且還是一個真正非常有效的「認真法」...

那就是在一套「鬼扯邏輯」的薰陶下,別以為一個不重視真實的社會無法生出民主,別以為一個不重視真實的社會無法建立一個能讓人民得以自主的國家...只要你不以為那是假的,只要你認為它是真的,那就是真的..

有時候。。當我心中一想起「鬼扯邏輯」的厲害程度時(尤其是影響力),真的會讓我感到不寒而慄..因為,環視整個世界..人類思想中尚沒有一套邏輯能與其相對抗!

就如同生活在「價值認知」早已超越了「事實真相」認定的中國大陸與台灣,當你無形中會已成為「鬼扯信徒」的其中一員而不自知時,你當然會由衷產生以下的想法與認為~

別以為國共兩黨都是騙子,都是在騙我們,當我們認真地去相信他們的騙術,他們就不會是個騙子」,不是嗎?


========================================

PS:鬼扯邏輯」經典名言~「我不以為它是假的,只要我們認為它是真的,就是真的
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期六 一月 01, 2011 2:33 pm    文章主題: 引言回覆

中國部落客:「智利的33名煤礦工,全部都有名有姓,而且沒有一個人在69天的磨難後死去。這些「無情」的礦工們也沒有人感謝黨和政府。相反的,他們用力親吻自己的家人,手裡抱著聖經,又去踢足球了。

美國人華特先生:「你聽到這個大消息了嗎?我在新聞媒體上聽到有中國人在說,還好那些智利人沒有生錯國家!

如果他們是這樣對付「自己人」的(註) ..那麼,在「中國共產黨政權」統治下,「中國民主化」有可能嗎?
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期日 四月 29, 2012 2:19 pm    文章主題: 引言回覆




►►藍靚女A馬的不騙你..如果他什麼都可以說謊、造假,但我覺得他那地方絕對是真的..而且還蠻硬(陰)的.. (新聞設計圖片與對白)

►►藍靚女B他那地方的確蠻硬(陰)的,看他選前選後可以說一套做一套就知道他那地方有多陰。再看他可以不顧民間疾苦以及大多數民意反對,仍然堅持油電雙漲..簡直是在..樂..民之所苦..,就知道他那地方有多硬。 (新聞設計圖片與對白)




►►藍靚女C看老胡羨慕他的表情...想來..這就是為什麼我們都會這麼喜歡他的原因了,不是嗎?馬的不騙你..就連他的屁屁都粉硬(陰)呢!(新聞設計圖片與對白)
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期五 十月 12, 2012 2:35 pm    文章主題: 引言回覆

引言回覆:
老共的長廷兄



►►就說了....如果有這麼一首歌...那就是老謝那顆鄉愿過了頭的顱...以及因循苟且的腦袋瓜子囉!...
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
Apin



註冊時間: 2007-03-24
文章: 2901
來自: TWN

發表發表於: 星期二 五月 07, 2013 7:03 pm    文章主題: 引言回覆


台灣人千萬不要什麼都有剩(唸法同村字,意指過了頭)..憨得有剩?富得有剩?巧得有剩?..

2010/12 個人曾在"淺論民進黨與台灣的未來()"一文,開頭即指出..在看到姚人多教授(2010/12/24)參加王丹(清大客座)於清大舉辦的「中國沙龍」系列演講內容,題目:民進黨的未來(),心中著實感慨萬千..

因為,個人長期以來的認為,是否一個「鄉愿」過了頭的心態,其實才是民進黨甚至是台灣(人)有沒有未來的癥結所在!..

過了2年多(2013/04/23)...又看到姚人多教授在台灣守護民主平台協會「自由人宣言:兩岸人權總路線的提出」的研討會說,「台獨」、「建國」在台灣已經失去了主流市場,企圖說服大多數台灣人民相信「台灣可以獨立」的時代過去了..姚同時也憂心民進黨迄今無法提出能跟九二共識相抗衡的論述、無法說服台灣人民相信「民進黨若執政,可以面對中國崛起」;所以姚認為民進黨應該以推動民主、自由、人權的「台灣經驗」幫中國早日走向民主化,只是...姚卻認為現階段的民進黨與中國公民社會的距離卻又大到「很可怕、令人憂心」的地步...所以....

唉!如果【矛盾】是上帝創造人類時,一個為避免讓人類智慧可以超越上帝的思想設計,而這個設計也的確讓人類常常造成太過「聰明反被聰明誤」的結果...

=====================================
舉個中國歷史的例子..

在中國歷史上的五代時期,後漢的大將慕容彥超雖然頗有才略,但卻也是一個奸巧、聰明過頭的官員。他在擔任秦州節度使時,轄下的官方當鋪曾發生了一件詐騙案。就是有騙徒利用假銀來質押騙錢,而且過了很久才被主管官員發現。當慕容彥超知道這件事之後,除了不動聲色地對外謊稱...該當鋪的所有質押典當物品在某日忽然間被盜賊劫走,另一方面也隨即發出公告,要求所有曾經到過該當鋪質押過物品的民眾必須前來登記,以便核實損失的財物,才能作為日後求償的依據。這招果然讓騙徒上當,在前來登記時馬上被捕。

只是,當慕容彥超抓獲騙徒之後,並沒有馬上將其治罪,反而命令騙徒必須傳授製造假銀的方法來作為抵罪。(PS:當時,民間把這種裡面是生鐵、外表包一層銀子的假銀稱做「鐵胎銀」)

是以,當慕容彥超學會了製作假銀的方法後,就開始大量私製「鐵胎銀」..並拿來作為犒賞士兵之用。只是..可以騙人一時卻無法騙人永遠,當過一陣子..拿到賞銀的士兵們發現他們拿到的並不是真銀而是假銀後,不但士氣大受打擊,而且還群起抗議,甚至再也不為慕容彥超效力。後來..慕容彥超就因為事情鬧大,導致信用破產,人格掃地,在走投無路下...最終只好以自殺收場。
=====================================

如果姚(人多)只是為了與姚(人多)所謂..已經和現在的選民結構脫節的『逢中必反,逢扁必挺』台獨建國論述..劃清界線,但又仍然堅持自己是一個堅定的"獨派",是否會巧得過了頭?

看到姚(人多)指出《民進黨迄今無法提出能跟九二共識相抗衡的論述》,是否這思維與過去網路上有人指出..《陳致中是法院認證的嫖客耶,早就超過壹週刊的層次囉。要拿甚麼幫陳致中反擊?法院舉證歷歷,若還硬凹陳沒嫖妓,不被一般人笑掉大牙才怪。》的思維如出一轍?

針對陳致是否是嫖客?
不要說..在法院時...
高雄市警察局長就曾作證根本沒有妮可這個人存在..
尤其汽車旅館的員工也曾作證,該旅館從未有陳致中車子住房的記錄..
只是那些蠢法官為什麼就是不採信這些證據?

所以嚕!這些對陳致中有利的證據..難怪一些人反而會變得「並不太在意」或寧願以「視而不見」或「視若無睹」態度以對,不是嗎?

也難怪...接下來,還有什麼事他們不敢繼續做(幹)的呢?

看來陳致中真的是要...有輒等於沒轍...還氣死活該囉!...

(也就是說,搞到後來..陳致中能夠證明自己不是嫖客的方法,就是去找個願意假扮成妮可的女人,然後出面幫陳致中澄清一切,然後接下來再承認她其實是假扮的..因為,根本沒有妮可這女人存在..)

換言之,當姚提出《民進黨迄今無法提出能跟九二共識相抗衡的論述》是否會令人啼笑皆非?

如果像..前總統李登輝已公開否認“九二共識”的存在..試問?民進黨還能提出什麼能跟九二共識相抗衡的論述出來?如同用空氣打空氣?

或..如果國民黨蘇起已承認「九二共識」是他自創的一個名詞罷!..包括辜振甫生前也一再證實並無「九二共識」,他身後出版「勁寒梅香」一書也說得很清楚,「九二共識」是蘇起自己所提出來的新名詞()。試問?民進黨還能提出什麼能跟九二共識相抗衡的論述出來?如同用無中生有打無中生有?

或如果..更早之前〈一九九九年八月間〉,當前總統李登輝在提出兩岸「至少是特殊的國與國關係」的第三天,中共方面就曾以「中台辦國台辦負責人」的名義,發表了一篇譴責文章,批評台灣將「九二共識」歪曲為「一中各表」,並藉此塞進分裂主張。而根據那篇文章的說法,中共認可的「九二共識」內容,是海協與海基會達成各自以口頭方式表述「海峽兩岸均堅持一個中國之原則」的共識,根本不是「一個中國、各自表述」。文章還強調說:「海協從來沒有承認、今後..也不會接受台灣當局編造的所謂『一個中國、各自表述』(國民黨的「九二共識」主張)。台灣當局的謊言必將被徹底揭穿。」〈引自中時2008.03.29朱建陵 「一中各表」 變數仍在〉..試問?民進黨還能提出什麼能跟九二共識相抗衡的論述出來?



是否..我必須扮演老共(習)來諷刺一下姚人多的這番思考...

喂!喂!喂!綠皮綠骨的,
「九二共識」可是經過咱們國共兩個中國黨認證過的共識耶,
早就超過蘇起無中生有的創作層次囉。

試問?你們又要拿甚麼(論述)幫台灣反擊(他們)?
看過去咱們前領導人胡錦濤以及你們現在的領導人馬英九的舉證歷歷,
你們這些綠皮綠骨的若還硬凹根本沒「九二共識」,
不被一般人笑掉大牙才怪。


【狀況】:目前凡事只要經過國共兩個中國黨的認證就算〈數〉了..所以像上述可以證明根本沒有「九二共識」的事證,為何台灣人反而會表現得好像「並不太在意」或寧願以「視而不見」或「視若無睹」態度以對?..或許這才是民進黨目前最急切需要幫忙台灣人找出問題癥結(原因)所在..拜託..請把聰明用在須要處吧!..
回頂端
檢視會員個人資料 發送私人訊息 參觀發表人的個人網站
從之前的文章開始顯示:   
發表新主題   回覆主題    《南方快報》南方論壇 首頁 -> 好文收藏版 所有的時間均為 台灣時間 (GMT + 8 小時)
前往頁面 1, 2  下一頁
1頁(共2頁)

 
前往:  
無法 在這個版面發表文章
無法 在這個版面回覆文章
無法 在這個版面編輯文章
無法 在這個版面刪除文章
無法 在這個版面進行投票


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
正體中文語系由 phpbb-tw 維護製作