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tpk456



註冊時間: 2007-03-24
文章: 466

發表發表於: 星期六 五月 14, 2016 10:30 am    文章主題: 引言回覆

台灣會跟支那這麼親近,就是因為通華語的關係,所以支那影視節目,流行文化才能影響台灣。

如果是通英語,就是被英語系國家影響,而不是支那。

官方語言應該是台語和英語,台語則用羅馬字書寫。
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yay99



註冊時間: 2007-12-17
文章: 1555

發表發表於: 星期六 五月 14, 2016 2:05 pm    文章主題: 引言回覆

http://www.news100.com.tw/viewtopic.php?t=9664&start=240
Am I talking crazy here?
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踅網客



註冊時間: 2015-08-24
文章: 690

發表發表於: 星期六 五月 14, 2016 3:09 pm    文章主題: 引言回覆

目前台灣已經是一个「思考以華語為主,其它語言為輔」的所在,
只要學華語一款就會使全台行透々,而且去中國旅遊語言嘛會通,
對其他非台語族群來講,學台語的動機並無強,這嘛是台灣有
誠濟人只會曉華語一款語言的原因。

所以用台語去挑戰華語的既成強勢地位是有困難的,而且根據過去
的經驗,嘛有反對者會趁機會挑撥客家鄉親以及原住民出來抗議。

若是想欲挑戰華語強勢地位,需要減少華語「被需要」的誘因,
用「超級強勢語言」英語去取代「強勢語言」,成為官方第1語言,
用一代的時間是有可能的,尤其對本地人來講,全攏毋是母語,
無偏向任何族群的問題,而且順紲將華語轉型成官方第2語言,
佮台語、客話、原住民話做伙列入同一位階。

台灣若是成功轉型為「思考以英語為主,其它語言為輔」的所在,
只要學英語一款就會使全台行透々,而且去其它任何英語系國家
語言嘛會通,對其他族群來講,學華語的動機就會降低。


結論:「英語+第2級語言+其他外語……」

一・官方第1級語言英語。「未來」所有的國民,必備的能力。

  予咱的子弟,就算是咧走衰尾運的時陣,去別的國家服務,
  嘛會使維持基本的競爭力。有的人明々是數理高手,
  只因為語言無好,關佇台灣閣無法度發揮,是毋是誠可惜?

  有人講,一寡會曉講英語的國家誠慘,依我看,這款國家是
  「身穿黃金衫的乞食」,根本毋知影家己好額。

二・官方第2級語言。華語、台語、客話以及原住民話等々在地語言,
  無需要全部攏學。

三・其他外語。多語能力,會使增加競爭力,有時間、有能力的人,
  會使加減學,𣍐曉嘛無要緊。
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滿懷希望



註冊時間: 2016-02-10
文章: 277

發表發表於: 星期六 五月 14, 2016 7:38 pm    文章主題: 引言回覆

謝謝踅網客大的寶貴意見
一直都沒回應您 實在很不好意思

其實小弟也不是說一時半刻就要全英語化 和您的想法有共同之處
我們先把政府公文書中英雙軌 不朔既往
但是既使這麼做 也有困難的地方 需要立法 修法
像公文程式條例 國家檔案管理法 可能有需要修改的地方

還有英文公文書的法律定位 也需要立法 不能亂來
真的沒有簡單的事情
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摩卡壺
版面管理員


註冊時間: 2007-05-02
文章: 14687

發表發表於: 星期六 五月 14, 2016 8:39 pm    文章主題: 引言回覆

公文中英雙軌最困難處還有一個,那就是對應用字(or用詞)的精確程度,因為若是對應得不夠精確恐怕就會產生爭議;光是看台灣有些政府官方的中文新聞稿與英文新聞稿用字對不太上,大家幾乎就可以爭論半天了,因此公文更是不在話下。

台灣的官方公文其實有點「文言」,某些文體光是要解讀中文意思就已經有點困難,因為台灣的公文被定義在「應用文」層次,太過於白話或不夠文謅謅就會被認為不正式,且光是類型又可分成:令、呈、咨、函、公告、其他公文等,此外,受文者與發文者間的位階差別若是不同,則即使內容所陳述的主旨與意思相同,但用字遣詞卻截然不同,這時要使用精確無爭議對應的英文難度就更加高了。

因此我認為中英公文雙軌的第一件要緊事就是必須先把中文公文給「白話化」,先解決這一環後雙軌制上路才不會出事。
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Yota



註冊時間: 2009-10-26
文章: 12095
來自: 台灣共和國 (Taiwan Republic)台中市

發表發表於: 星期六 五月 14, 2016 8:49 pm    文章主題: 引言回覆

說到重點了,公文有太多那種無聊至極的文言敬語用詞,如台端、貴、鈞、本等等,都無法翻成英文。
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踅網客



註冊時間: 2015-08-24
文章: 690

發表發表於: 星期六 五月 14, 2016 11:49 pm    文章主題: 引言回覆

tselu 寫到:
公文中英雙軌最困難處還有一個,那就是對應用字(or用詞)的精確程度,因為若是對應得不夠精確恐怕就會產生爭議;光是看台灣有些政府官方的中文新聞稿與英文新聞稿用字對不太上,大家幾乎就可以爭論半天了,因此公文更是不在話下。

台灣的官方公文其實有點「文言」,某些文體光是要解讀中文意思就已經有點困難,因為台灣的公文被定義在「應用文」層次,太過於白話或不夠文謅謅就會被認為不正式,且光是類型又可分成:令、呈、咨、函、公告、其他公文等,此外,受文者與發文者間的位階差別若是不同,則即使內容所陳述的主旨與意思相同,但用字遣詞卻截然不同,這時要使用精確無爭議對應的英文難度就更加高了。

因此我認為中英公文雙軌的第一件要緊事就是必須先把中文公文給「白話化」,先解決這一環後雙軌制上路才不會出事。


安啦!

台灣佇百年前,透過漢字,向明治維新的日本引進新名詞、新思維,

今仔日嘛會使透過漢字,向實施英華雙語政策的新加坡取經,

英文華文法律名詞的對應,新加坡應該是經驗豐富,

無需要家己關門起來,重新發明輪仔。
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tpk456



註冊時間: 2007-03-24
文章: 466

發表發表於: 星期日 五月 15, 2016 12:23 am    文章主題: 引言回覆

改成英文,就不能「陸」來「陸」去了,「大陸」比「內地」看得還礙眼。

世界上沒有一個國家叫「大陸」的。
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tpk456



註冊時間: 2007-03-24
文章: 466

發表發表於: 星期日 五月 15, 2016 12:31 am    文章主題: 引言回覆

語言是一切問題的根本,如果台灣和支那語言、文字不通,就像韓國、越南跟支那,不會有那麼多人往那邊跑。

也不會那麼容易就接受支那的影視節目,被他們影響。
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踅網客



註冊時間: 2015-08-24
文章: 690

發表發表於: 星期三 六月 01, 2016 10:30 pm    文章主題: 引言回覆

踅網客 寫到:
……
所以用台語去挑戰華語的既成強勢地位是有困難的,而且根據過去
的經驗,嘛有反對者會趁機會挑撥客家鄉親以及原住民出來抗議。
……


現成的例又閣出現矣!

國民黨走路來台的時陣,當時若是聲稱語言「維持現狀」,就表示
愛接受日語是台澎境內的「第1通用語」,台語是「第2通用語」的
現狀,因為當時華語佇台澎「聽有」兼「會曉講」的人無濟。

後來國民黨針對語言的策略是,先造成華語獨大的事實,
才來宣稱「維持現狀」。

咱先來看,戰前開始算第一代,無仝世代的語言能力,可能是下列情形:

第一代:「日語、母語」
第二代:「母語、華語」
第三代:「華語」

先是打壓日語,同時予戰後台灣人接受華語教育,第二代因為𣍐曉日語,
佇家庭內底就改用母語。等到出現兩代華語人家庭,第二階段就是
打壓母語,第二代佮第三代佇家庭內底就改用華語。第三代甚至嘛有
出現母語聽無的現象,阿公阿嬤佮金孫講話就誠食力,形成「阿公親、
阿嬤親,不如國民黨親」的現象,因為這个走路政權用的語言,
對第三代來講,有較親切(內容是毋是有道理,是另外一回事)。

華語已經成功轉變為台澎境內的「第1通用語」矣!
任何政黨執政,攏有為著管理方便的傾向,希望「維持(新的)現狀」,
其他語言只好閃去邊仔。

一旦佇正式的公開場合講台語,就會出現「holo 沙文主義」的
批評聲。

相仝的場合講客話、原住民話,其他人聽無,箭頭往々嘛是指向
holo 族群,為何恁會使講台語,別人煞𣍐使講客話、原住民話?

相仝的場合講英語,嘛是閣有人嫌東嫌西,背後其實是咧暗助
「華語沙文主義」,難道國民義務教育的英語教學是咧教心酸的?


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