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「戰神」終究還是走下了神壇/海兒
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海兒
版面管理員


註冊時間: 2007-03-23
文章: 21105

發表發表於: 星期六 十二月 16, 2017 11:45 pm    文章主題: 「戰神」終究還是走下了神壇/海兒 引言回覆

「安定力量聯盟」針對時代力量黨區域立法委員黃國昌所發起的罷免案終於在十二月十六日塵埃落定,由於投票率不到三成,同意票只有48693票,不同意票21748票,投票率不到三成,罷免未過,但發起罷免的政治團體「安定力量聯盟」主席孫繼正表示:「靠風雨倖存的政客,若還不知道謙卑、道歉,只知道作秀,下一次就沒有機會了!」(註1);而黃國昌本人則表示:團隊所堅持的改革理念、進步價值是正確他也說,他始終相信,在台灣民主進程上難免遭遇挫折,但這些理想、希望,一定會伴隨著努力,一步一步地往前邁進(註2)。

事實上,在民主國家中,經由人民直接選舉出來的公職人員除非真的是犯下滔天大罪搞到天怒人怨,否則很少能夠經由發起罷免案將他們成功罷免,這對於邁入民主政治才剛滿三十年的台灣來說,更是難上加難,因此即使是像中國國民黨前立法委員蔡正元這種平常形象不佳、人緣也差的政客,在2015年選民發起「割闌尾運動」要罷免他,在投票日的那一天雖然風和日麗,但最後仍然只有79303人去投票、同意票76737票、不同意票2196票,投票率24.98%未達50%門檻而未成功的情況來看(註3);這一次「安定力量聯盟」法起對黃國昌的罷免案雖然由於罷免門檻大幅下修看似比較容易成功,但投票日當天的天氣卻是又濕又冷,而金山萬里一帶大多是一些年長的選民,自然更不可能在這種天氣下出門投票,因此,無論從台灣選民的習性來看,抑或是投票日的天氣影響投票意願,黃國昌其實一開始就無須擔心會被罷免。

只不過由於黃國昌自踏入政壇以來就一直被一些網民吹捧的太高,讓他不知不覺的患了大頭症,以為他自己真的是政壇超級新星,大部分的選民一定會出來投反罷免票力挺他,但由於最近時代力量黨在「一例一休」與公民投票法補正修法等重大議題在立法院內的真的都秀過了頭,而且顯然都沒有對社會大眾據實以告,反而是以各種扭曲的資訊與煽情的言語刻意誤導選民,讓大家以為執政的民進黨變成了一個只會為了討好資方、討好中國的反民主政黨,只有時代力量黨才是跟勞工、跟台灣站在一起的正義力量。

然而,時代力量黨在杯葛「一例一休」的修法時卻又很不智在立法院跟中國國民黨的蔣萬安站在同一陣線,不但林昶佐與蔣萬安交頭接耳,黃國昌甚至於還遞資料給蔣萬安,成就蔣萬安「站神」的名號(註4),這一切看在不久前才在「太陽花學運」中力挺黃國昌對抗中國國民黨的選民眼中,是一種無論如何都無法接受的政治背叛,因此,這一段時間,即使「安定力量聯盟」高調的批判黃國昌,願意為出面力挺他的人卻是少之又少,頂多只有那些搞不清楚狀況的黃國昌fans在網路上搖旗吶喊,對於任何批判黃國昌的人一律視為敵人的群起圍攻,結果只是讓原本在步入政壇後就人緣不好的黃國昌更加孤立。

就此來看,雖然黃國昌這一次如事前大部分人所預料的沒有被罷免保住了立法委員與時代力量黨黨主席的位子,但是他從「太陽花學運」以來所營造的「戰神」形象,卻很明顯的已經因為反對罷免票的選民過少而大打折扣,未來黃國昌與他所領導的時代力量黨在經歷過這一次的罷免案後會否真的大徹大悟,認清政治確實就是如孫文所說的「眾人之事」,必須靠平常就以誠待人、廣結善緣,才能夠群策群力的達成眾人之所望的政治目標,從而也在政壇上成就自己。若是自以為是所向披靡的「戰神」而予智自雄,靠一些小手段就能夠將別人玩弄於股掌之間,到最後終究還是會被選民看破手腳,最後終究還是不得不從高高在上的政治神壇上走下來。

(註1) http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2285347
(註2) https://news.tvbs.com.tw/politics/837284
(註3) http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201712160225-1.aspx
(註4) https://news.tvbs.com.tw/politics/822127
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Spieler



註冊時間: 2007-04-11
文章: 9676
來自: 中國城 深藍區

發表發表於: 星期六 十二月 16, 2017 11:56 pm    文章主題: 引言回覆

這樣的罷免結果,證明萬惡的老K沒有死透,

不是當務之急的議題,還是緩緩,

至於黃某,能否於此吸收教訓,就不得而知了。
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海兒
版面管理員


註冊時間: 2007-03-23
文章: 21105

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 12:08 am    文章主題: 引言回覆

黃國昌和柯文哲一樣,都是自以為很聰明的笨蛋,當初他們兩人都是靠著民進黨的全力相挺才能夠成為政壇新星,但是在嚐到權力的滋味後,就急著想要把民進黨甩開,在立法院內搞起中國古代那種合縱連橫的把戲,以為他所領導的時代力量黨靠他那幾招三腳貓功夫,就可以和中國國民黨一同扳倒民進黨,將民進黨取而代之。

但是民進黨卻是從過去戒嚴時代一路帶領台灣人民一同奮鬥才逐漸瓦解中國國民黨的黨國體制,民進黨在台灣的社會公信力以及與台灣選民的革命情感都是這樣一點一滴累積起來的,所以雖然台灣的民主政治根基尚淺,但是台灣選民並沒有笨到對於黃國昌耍那些花招葫蘆裡究竟在賣甚麼藥都看不出來。

因此對這一次的罷免案,過去曾經對他熱情相挺的八萬選民大多冷眼旁觀,既沒有積極的為他辯護,在投票日也沒有踴躍的出來投反罷免票,可說是對他的一記當頭棒喝!
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Yota



註冊時間: 2009-10-26
文章: 9933
來自: 台灣共和國 (Taiwan Republic)台中市

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 12:27 am    文章主題: 引言回覆

藍色智障耍得年終猴戲
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海兒
版面管理員


註冊時間: 2007-03-23
文章: 21105

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 12:38 am    文章主題: 引言回覆

統派發動這一次的罷免案其實並非智障耍猴戲,而是看準了他們的支持者已經鬱卒了很久,需要一個情緒宣洩的管道,所以藉由舉辦這一次的罷免案來為明年的地方選舉暖身。

真正智障的是黃國昌,他當選立委後顯然是成功的太過順利,因此變得目中無人,連一直對他呵護備至的蔡英文總統他都敢耍,然後冒天下之大不韙的和蔣萬安這一個中國國民黨獨裁者的後人公然勾結,這看在過去跟他一起反中國國民黨的選民眼中,絕對是火冒三丈、賭爛到極點!

雖然在野黨監督執政黨是天經地義,但是必須根據事實來說實話,黃國昌這傢伙最大的問題就是自以為很聰明,把別人都當笨蛋,經常在問政時扭曲事實來鬥爭民進黨,以抬高他自己在政壇上的地位。

像是在這一次的公民投票法補正修法三讀通過後,時代力量黨立法院黨團發表聲明痛批民進黨,讓大家誤以為民進黨反對將修憲與變更領土納入公民投票的範圍,但事實上,修憲與變更領土根據憲法增修條文第1條與第12條的規定,本來就必須在立法院提案通過後交付人民複決投票。

而若是去查一下時代力量黨在立法院的公民投票法補正的修正草案,他們只是在第二條第二項增加了第五款,主張領土變更案必須交付公民投票,以求法律之完整性。但這根本是在脫褲子放屁,因為憲法增修條文第1條當中就已經有規定了,在性質上可以算進原條文第二項第三款「重大政策之創制或複決」,所以有沒有新增這一款規定都不會影響人民對於領土變更的複決權!

所以整個看來,時代力量黨在12月12日所發的聲明中說:「包括讓公投法真正能還權於民,必須要擴大公投法適用範圍至領土變更案、憲法修正案及新憲法之制訂,以及對外締結條約和協定等條文,都未能通過。」說:「公投法不只是程序法,它是真正落實憲法人民主權的極重要法案。這也是民進黨過去的主張」,批評民進黨:「在執政之後擁有最高民意之時,猶豫遲疑終至未能貫徹以往的主張。」,這種種的說詞,顯然都是時代力量黨在唬弄人民!

在網路時代,很多資料人民都能夠透過網路查得到,如果自以為是神,想要玩手段將扭曲的資訊來誤導人民,只會弄巧成拙的被人民唾棄!

http://lis.ly.gov.tw/lylgmeetc/lgmeetkm?.9e7e042E79000010000000000000000200000^64-64585a6091e685e7a86b395366f640636c6373362627275633b6345d3
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台灣尚水



註冊時間: 2007-03-23
文章: 677
來自: 台灣

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 10:37 am    文章主題: 引言回覆

民進黨也曾經是少數小黨,不也推動很多進步的法案
黃國昌或者整個時代力量到底推動那些福國利民的法案?
他們問政的主軸是甚麼?仔細檢驗下來,他們自己是看著風向跟柯文哲一樣搖擺不已,當初承諾選民的[幫助小英政府穩定改革的]已經被狗吃了嗎?
黃國昌想要顯示他縱橫的能力,所以要求面見小英要求黨團配合
小英當然要尊重黨團運作,結果黃演出假哭那一場
對許多立委的日常,他可以po文贏得好多棒棒,別人都打為混帳
這種二分法的操作,要怎麼協調統合不同意見

帶著徐永明去敲蘇嘉全王金平的門然後直播
這兩種行為,再朋友之間都不應該犯的錯誤,你在政治場域這樣玩
誰敢跟你合作?更別提協商時說一套,國會直播前又演一套

支持者說時力沒有藍綠媒體奧援,阿,那些呼籲反罷免的是空氣嗎?
那些台派的大頭包括沈發惠都是空氣嗎?
主權在民,這個民,是包括那些跟我們意見不同者,不是威權裡的親民愛民的民,人民是國家的主人,政府政治人物與政黨權力的來源

現在繼續說汐止人智障,時力就等著泡沫化好了,這種話我一年前就說了
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海兒
版面管理員


註冊時間: 2007-03-23
文章: 21105

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 11:39 am    文章主題: 引言回覆

現在看起來,時代力量黨似乎越來越像當年從中國國民黨被趕出來的「新連線」所組成的新黨!

這兩個黨的共同點是:他們的從政黨員與支持者都是一群自命不凡、認為自己是「社會菁英」,所以都有著一股莫名奇妙的優越感與傲氣,瞧不起其他的政黨與其支持者;另外這兩個黨的政治人物都很會作秀搶鏡頭曝光,因此擁有很高的知名度;再來就是這兩個黨都非常鄙視原本曾經栽培他們的大黨,認為自己才是「正統」終將有一日會取代他們所瞧不起的大黨成為台灣政壇的主流;最後就是這兩個黨似乎都沒有一套黨內民主機制來直選黨主席與黨內重要幹部,而是由少數的黨內菁英(寡頭)壟斷決策權與重要職位,所以這兩個黨的興衰就全看這些少數黨內菁英的表現,榮則共榮、亡則具亡。

唯一的不同是:新黨是從中國國民黨分裂出來的黨,性質上是由抗拒政權本土化的外省人政客反李登輝集團,由於是帶槍出走,所以一開始聲勢浩大,但由於他們強烈的反台灣意識形態作祟,很快的就跟台灣這塊土地顯得格格不入而迅速走衰;而時代力量黨則是在民進黨的細心呵護與扶持下在一次選舉中迅速崛起的新興政黨,由於經歷過「太陽花學運」與社會運動團體合作過的經驗,因此備受年輕人支持,太過突然而來的成功讓他們誤以為一切都是他們自己靠實力打下來的,加上中國國民黨這一年多以來已經顯得日薄西山、來日無多,使得時代力量黨認為他們只要憑藉這樣的氣勢一鼓作氣的拚下去,很快的就可以迅速壯大為足以和民進黨分庭抗禮的大黨,從而在言語上日漸展露出對民進黨與其支持者的不屑。

如今,一場對時代力量黨黨主席罷免案雖然以失敗告終,但是從反罷免票數只有支持罷免票數一半的情況來看,缺乏民進黨支持的時代力量黨的政治實力顯然連繼續在政壇上生存都成了問題,這樣的致命傷不是光靠在電視上搶鏡頭、在網路上透過網軍敲鑼打鼓虛張聲勢就能夠彌補得了。從新黨快速盛極而衰、如今成為一個郁慕明擔任萬年黨主席、偶爾只能說說幹話的不重要泡沫黨的冷酷現實來看,目前還在立法院擁有六席、位居台灣第三大黨的時代力量黨,真的該引以為殷鑑,除了收起那種讓人討厭的少年得志高傲氣息外,或許,痛定思痛的重建黨內民主機制,務實的紮根於基層,才是確保自己得以繼續在台灣政壇生存的不二法門。
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cobar



註冊時間: 2007-05-08
文章: 2703

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 12:13 pm    文章主題: 引言回覆

不要碰敏感議題,是讓時力和民進黨是種警惕,當國家百廢待舉時專心推動
改革,下次選舉才會有希望
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Yota



註冊時間: 2009-10-26
文章: 9933
來自: 台灣共和國 (Taiwan Republic)台中市

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 12:21 pm    文章主題: 引言回覆

我不是時粉,但還是不太同意海大

這次的反對票會比贊成少是可想而知的,因為有門檻,支持黃的只要把這一天當普通假日,玩一天後再回來看新聞看笑話。投票率越低就不可能過。如果我是這區的我也不會去投。至於這種人比例多少不得而知,除非再做民調。

去年投票率是63%,昨天才28%,少了近四成。這樣就說黃失去支持太武斷。


Yota 在 星期日 十二月 17, 2017 12:26 pm 作了第 1 次修改
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台灣尚水



註冊時間: 2007-03-23
文章: 677
來自: 台灣

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 12:21 pm    文章主題: 引言回覆

時代力量的致命傷就是沒有基層,定義基層是跑紅白帖,如果深入基層就會知道低薪的問題缺工的問題跟育嬰的問題,不是他們這些好命的書生所理解的
也不是只有些紀錄片裡呼天搶地的悲情

黃國昌當選後竟然沒在汐止出現?
罷昌前才出現?
看這篇文章,報導得很詳盡

【黃國昌罷免案】安定力量如何拿到近5萬的「罷昌」票?
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台灣尚水



註冊時間: 2007-03-23
文章: 677
來自: 台灣

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 12:30 pm    文章主題: 引言回覆

Yota 寫到:
我不是時粉,但還是不太同意海大.............


不要忽略前一天黃國昌訴求的是:出來投不同意罷免,台派的大頭都出來喊話,他也想要拉高衝突,自信滿滿,他也知道不會過,但是他想衝高票數,墊高時力在2018選局的聲勢,他自己有撂話讓人玩味,要執政要從地方執政請大家等著看......

多數人不擅長辯論,不會花時間在網上辯論與攻擊
像我這種年紀還能上網還能辯論的人並不多數
我很喜歡去不禮貌鄉民團那裡挑戰時粉的觀點,不是我很閒很健,是因為有更多默默飄過的人他也想確定自己的想法,當年我也是那種默默飄過的網民

看天下的報導,選前一天,還是台派的老人在支持他,他們那些青年軍呢?
黨主席要被罷免,自己政黨跟當事人的粉專竟然都沒有開票直播,還是不禮貌鄉民才有直播

這種經營方式,比氣球還不實在,比喻做泡泡比較像
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海兒
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註冊時間: 2007-03-23
文章: 21105

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 1:16 pm    文章主題: 引言回覆

cobar 寫到:
不要碰敏感議題,是讓時力和民進黨是種警惕,當國家百廢待舉時專心推動
改革,下次選舉才會有希望


雖然這一次罷免黃國昌的主要理由是他支持同性婚姻,不過包括中國國民黨在內也有多位立委聯署支持同性婚姻,而「安定力量聯盟」並沒有把矛頭對準它們,甚至於連民進黨支持同性婚姻的立委也不在打擊之列,所以顯然支持同性婚姻只是一個藉口而已。

因此,所謂的敏感議題並不是重點,重點在於如何操作,更不要提,民進黨本來就是打著改革的旗號才贏得人民支持上台全面執政,如果怕東怕西的不敢去碰敏感議題,民進黨上台執政就毫無意義了。
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海兒
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註冊時間: 2007-03-23
文章: 21105

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 1:28 pm    文章主題: 引言回覆

Yota 寫到:

這次的反對票會比贊成少是可想而知的,因為有門檻,支持黃的只要把這一天當普通假日,玩一天後再回來看新聞看笑話。投票率越低就不可能過。如果我是這區的我也不會去投。至於這種人比例多少不得而知,除非再做民調。

去年投票率是63%,昨天才28%,少了近四成。這樣就說黃失去支持太武斷。


如果真是如此的話,那麼網路上那些時代力量黨與黃國昌的fans就不會在票開出來後反應那麼激烈,大罵汐止人都是智障白癡腦殘,才會讓汐止這個黃國昌的住家所在地開出那麼多的罷免票,而黃國昌也不會在最後幾天,一改先前高傲不屑的態度,卯起來四處拉票,要大家出來投反罷免票了。

因為罷免案在台灣本來投票率就很低,上一次「割闌尾行動」中,成為眾矢之的的蔡正元尚且也只有24.98%左右的投票率出來投票,雖然最後因為投票率太低而沒過,但是出來投反罷免票的只有2196人,而投贊成罷免票的卻有76737人,讓蔡正元非常難看,最後蔡正元沒有被中國國民黨提名參選區域與不分區立委,這一次罷免案的投票結果,顯然發揮了相當大的決定性因素!

因此,在投票之前就有網友看穿了黃國昌為何要前倨後恭的改變高傲的態度,四處掃街拜票請求大家出來投反對票,為的就是衝高反罷免票,以免支持他的票數過少讓他太難看,連帶的也因此帶衰時代力量黨在明年的選情。


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Yota



註冊時間: 2009-10-26
文章: 9933
來自: 台灣共和國 (Taiwan Republic)台中市

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 1:32 pm    文章主題: 引言回覆

這次贊成票是三分之二強,遠低於止兀

還有兩年多,都還難說
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海兒
版面管理員


註冊時間: 2007-03-23
文章: 21105

發表發表於: 星期日 十二月 17, 2017 1:34 pm    文章主題: 引言回覆

台灣尚水 寫到:

不要忽略前一天黃國昌訴求的是:出來投不同意罷免,台派的大頭都出來喊話,他也想要拉高衝突,自信滿滿,他也知道不會過,但是他想衝高票數,墊高時力在2018選局的聲勢,他自己有撂話讓人玩味,要執政要從地方執政請大家等著看......


時代力量黨如果想要在台灣政壇上繼續發展,最好就是換掉領導班子,讓個性溫和但低調務實的人出來當黨主席,才有可能深耕基層,並改善和其他黨派的關係。

若是讓黃國昌與徐永明這兩隻驕傲的公雞繼續這樣亂搞,原本就已經不多的時代力量黨支持者會跑掉更多,或許下一屆的立委選舉他們可能就沒得玩了。
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