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為何台灣大眾運輸落後南韓20年?
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6319
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 6:54 pm    文章主題: 為何台灣大眾運輸落後南韓20年? 引言回覆

為何台灣大眾運輸落後南韓20年?他說台灣人只想要「佛系捷運」

2018-05-18 11:18 東森新聞
https://news.ebc.net.tw/news.php?nid=113308

大眾運輸發展與都市發展有相當密切的關係,隨著台灣人在國外自由行的比例提高,不難發現其他國家和台灣在大眾運輸建設上的便利性大不同。有網友在PTT發文,列出了台灣與韓國大眾運輸系統的發展史,讓他不禁想問「其中大田、光州、大邱人口甚至比台中、高雄還少,為何台灣的大眾運輸建設落後別人那麼多年才發展啊?」


這名網友列出數據指出,1996年通車的台北捷運有5條線,2008年通車的高雄捷運有2條線+輕軌,2017年通車的機場捷運有1條線,預計2020通車的台中地鐵1條線,但同時期的競爭對手南韓,1974年通車的首爾地鐵19條線,1985年通車的釜山地鐵5條線。其中1997年後通車的大田、光州、大邱人口甚至比台中、高雄還少,讓他疑惑提問,「為何台灣的大眾運輸建設落後別人那麼多年才發展啊?」

有網友回應表示,誰不想要捷運,但台灣人都只想要「佛系捷運」,看看現在在蓋捷運的地方都在抗爭什麼,不要徵地、不能高架化、要看天際線、不能在我家門口施工、捷運路線不能經過我家門前、但捷運站要蓋在我家旁邊跟我上班地方、施工不能塵土飛揚、施工不能.....緣分到了,最好隔天睡一覺起來,家門口就一個捷運站,台灣人就是只想要享好處,但卻不能吃一點點虧,難怪大眾建設、大眾運輸都發展超慢。

還有人表示,「一條捷運蓋20年能不落後嗎?」、「汽車便宜+駕照好考」、「六都全面禁騎機車就都有人搭了,但是沒人敢做」、「因為騎機車比大眾運輸方便又便宜」、「簡單阿,摩托車跟汽車課重稅」、「因為摩托車太方便了,只要禁摩就會一條皆一條蓋」、「不是大眾運輸太貴,是私有運具太便宜」。不過也有民眾替台灣平反認為,「純粹是地質問題好嗎?在地震帶又常有密集豪雨的,單單地質探查就要花人家二倍的時間」。

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因為韓國人不像台支把捷運當賺錢工具,三不五時就在社論批評政府不應該砸錢蓋鐵路,甚至覺得台北以外地區興建軌道是浪費錢的建設
而且韓國的大都市老早就興建城市地鐵系統與城際交通路網(且早期徵收費用較低),偉大的蔣 總統的鐵道前瞻其實是不及格的
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GTR



註冊時間: 2010-12-19
文章: 1017

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 7:57 pm    文章主題: 引言回覆

看看前瞻計畫的軌道建設就被國民黨罵成什麼樣子?真要論盈虧那請問台灣的交通建設史上哪個交通建設是穩賺不賠的?擺明就是瞧不起南部人.
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6319
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 8:09 pm    文章主題: 引言回覆

GTR 寫到:
看看前瞻計畫的軌道建設就被國民黨罵成什麼樣子?真要論盈虧那請問台灣的交通建設史上哪個交通建設是穩賺不賠的?擺明就是瞧不起南部人.


台北捷運系統很早就規劃,但拖到1980年代才決定興建,那時私家車已經相當普及,台北塞車亂象已經帶來很多民怨
蔣據時代對於鐵道的著墨實在不多,而過度發展私人運具也讓大眾運輸(包括公車)一度沒落
客運搭乘人數減少,客運業者減班、停駛,品質下降
甚至經營不善倒閉,早年經營台南市公車的台南客運就是一個例子
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6319
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 8:24 pm    文章主題: 引言回覆

其實在陳水扁執政時期的經建會就主張軌道優先,很可惜沒幾年(2008年5月)換中國國民黨馬英九上台,其任用的交通部長毛治國頻頻對中南部捷運系統潑冷水
即便馬英九執政團隊的「愛台十二項建設」將軌道建設列入,但實際推動的項目並不多,而且不少是現有台鐵原線升級
當年胡志強拼命向中央爭取台中捷運藍線,一直被打槍,才有現在的BRT
一直等到去年「前瞻基礎建設」才將台中捷運藍線列入建設項目,但媒體的冷言冷語始終沒停過
中國國民黨長期漠視軌道建設,支持中國國民黨的媒體又常以營利考量,也難怪台灣都市大眾運輸發展會落後給日韓甚至中國


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台經建會:新交通政策 軌道將取代公路建設

更新: 2006-08-22 1:28 PM 大紀元

http://www.epochtimes.com/b5/6/8/22/n1429914.htm

【大紀元8月22日報導】(中央社記者唐佩君台北二十二日電)行政院經濟建設委員會宣佈,發展大眾運輸是未來新運輸政策主要方向,政府逐年調降公路建設經費,轉投入如捷運、鐵路等軌道建設,以96年為例,公路建設預算降至新台幣294億元、軌道運輸建設預算則攀升至259億元。

經建會今天正式公佈交通政策研究報告,結論認為應發展捷運、鐵路及轉乘捷運等大眾運輸網。

經建會表示,國內交通政策一向偏重公路建設,政府長期每年投入龐大經費興建公路系統道路,造成公路長度及面積逐年成長,全國道路密度由民國80年每平方公里 791公尺增加至94年每平方公里1070公尺,過度興建公路對環境產生負面影響。

2005年全國能源會議中公布,國內交通部門溫室氣體「排放量」持續上升,其中公路占整體運輸部門排放量約85%以上,預估至2025年排放量更將較1990年成長4倍多。

自2003年開始,國內運輸能源消費量佔全國能源「消費量」達 15%以上,為第二大能源消費部門,但節能達成效率最差,僅達成28%左右;其中公路系統能源消費量又佔整個運輸部門比例高達 93.4%,但軌道運輸系統僅佔2%。

經建會強調,汽、機車高度成長結果,增加石化能源過度消費、產生溫室及污染氣體大量排放及交通壅塞等諸多問題;為紓解這些問題,發展大眾運輸是必要且應強調的新運輸政策方向。

由經建會負責審議的重大公共建設項目,已逐年調降公路建設經費,例如由90年的 447億元逐年調降至95年的333億元,96年僅暫列294億元;相反地則是逐年調高有關捷運、台鐵捷運化、便利高鐵與台鐵間轉乘等公共運輸網預算,例如在93年編列 160億元、94及95年各約 200億元、96年暫列 259億元。

經建會認為,新交通政策只有加強軌道運輸及公共交通網,才能達到減少空氣污染、噪音、節省能源,並解決都市間與都市內交通問題。
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邱國禎
網站管理員


註冊時間: 2007-03-23
文章: 2196

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 9:12 pm    文章主題: 引言回覆

日本五十年前要幫台灣蓋捷運系統,蔣介石不要
https://youtu.be/uhaSEdNdq90
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海兒
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註冊時間: 2007-03-23
文章: 21064

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 10:27 pm    文章主題: 引言回覆

我在大學時代有一位當過大法官的老師曾經在課堂上告訴我們說,原本台北市在大約1960年代就已經規劃好捷運準備要施作,但是有人對蔣介石咬耳朵說,捷運是在地面下,萬一捷運內發生暴亂,軍方的坦克將無法開進去鎮壓,蔣介石聽了之後二話不說就一口否決,此後就沒人敢再提要興建捷運。

後來台灣的交通建設被一票留學美國回來的公路主義者把持,加上狗民黨大力扶持裕隆發展汽車工業,地狹人稠的台灣就這樣被誤導走向以公路運輸為主的錯誤方向,直到1980年代大量的汽機車讓台北市邁入交通黑暗期,捷運才總算得以再度被拿出來討論重新規劃興建。
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Yota



註冊時間: 2009-10-26
文章: 9911
來自: 台灣共和國 (Taiwan Republic)台中市

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 10:35 pm    文章主題: 引言回覆

海兒 寫到:
我在大學時代有一位當過大法官的老師曾經在課堂上告訴我們說,原本台北市在大約1960年代就已經規劃好捷運準備要施作,但是有人對蔣介石咬耳朵說,捷運是在地面下,萬一捷運內發生暴亂,軍方的坦克將無法開進去鎮壓,蔣介石聽了之後二話不說就一口否決,此後就沒人敢再提要興建捷運。


這故事我好像曾在高玉樹還吳三連的回憶錄看過,是說能透露那位大法官的名姓?
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6319
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 10:44 pm    文章主題: 引言回覆

海兒 寫到:
..........地狹人稠的台灣就這樣被誤導走向以公路運輸為主的錯誤方向..........


高雄鐵路地下化規劃時,有人還提出地下化後鐵道原址興建高架橋,至今還有人覺得鋪設綠廊「很浪費」
台北市市民大道根本不是典範好嗎

圖:高雄市工務局
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Yota



註冊時間: 2009-10-26
文章: 9911
來自: 台灣共和國 (Taiwan Republic)台中市

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 10:55 pm    文章主題: 引言回覆

你是鐵道迷還是捷運公司職員

怎麼那麼愛捷運
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海兒
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註冊時間: 2007-03-23
文章: 21064

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 10:56 pm    文章主題: 引言回覆

還好高雄市沒有建高架橋,否則現在一定會後悔。首爾、台北市最近這十幾年來都在拆除一些有礙觀瞻的高架橋,讓都市天際線看起來清爽一些。

像是李明博在當首爾市長時,就拆掉蓋在清溪川上面的高速公路高架橋,讓清溪川重見天日,首爾的景觀與生活品質瞬間大幅提升不少,而台北市近十年來也拆掉了中山北路高架橋、北門高架引道,原本給人擁塞又壓迫的景觀也改善很多。



北門高架引道拆除前後:



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海兒
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註冊時間: 2007-03-23
文章: 21064

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 10:58 pm    文章主題: 引言回覆

Yota 寫到:

這故事我好像曾在高玉樹還吳三連的回憶錄看過,是說能透露那位大法官的名姓?


楊與齡

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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6319
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 11:05 pm    文章主題: 引言回覆

我曾經看過有網友在其他討論區問為何高雄市沒有像樣的快速道路
「據說」謝長廷擔任高雄市長期間,市府團隊並不認同快速道路進入高雄市區
所以現在高雄市區只有大中快速道路(國10尾端接高鐵那段)有進入高雄城區,88快速道路只有到鳳山與高雄市交界即切入國道1號

中國國民黨不只鐵路蓋不好,公路也是2266
吳敦義時代的高楠陸橋被楠梓鄉民戲稱「高雄百慕達」,一直是高雄市府頭痛的地方
要解決也只能台鐵新左營=楠梓高架化,拆掉高楠陸橋,高楠陸橋的設計根本很難改
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海兒
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註冊時間: 2007-03-23
文章: 21064

發表發表於: 星期五 五月 18, 2018 11:36 pm    文章主題: 引言回覆

以台灣地狹人稠的客觀條件來看,實在不適合過度發展公路交通建設,還是該效法日本以軌道運輸系統作為大眾交通運輸的主力,公路則留給公共汽車與貨物運輸以及其他的公務車輛之用,一般私人轎車能免則免,才能將能源與交通運輸系統作最有效率的運用。
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Taiwanhung



註冊時間: 2007-04-28
文章: 2161
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期六 五月 19, 2018 8:11 am    文章主題: 引言回覆

kmtlose99 寫到:
[color=red]
當年胡志強拼命向中央爭取台中捷運藍線,一直被打槍,才有現在的BRT

抱歉我吐槽你。事實上是胡志強這個廢物一樣的企劃書屢被自己黨執政的交通部打槍,他也不打算改一直交一樣的東西,當然不會過。選情告急了草草拿一個快捷公車,然後取一個很響亮的【BRT】來騙騙深藍族群
FB有個應該是林佳龍幕僚創的粉絲團之前就講過;選情告急是2014年我一個父母是國民黨黨部委員的同學跟我講安啦~早點睡,明天開票預估輸20萬票

藍線我個人認為10幾年前不蓋,現在蓋只會向文心路一樣被砲轟路不平
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kmtlose99



註冊時間: 2008-03-05
文章: 6319
來自: 台灣國台中市

發表發表於: 星期六 五月 19, 2018 10:29 am    文章主題: 引言回覆

2009年春毛治國「災難說」除了打擊高捷外,也是針對極力爭取捷運綠線的胡志強,叫台中盈虧自負
其實BRT沒有不對,但給中國黨蓋的半套BRT注定失敗,而且還影響到藍線的推動
馬英九時代給的台中捷運只有一條,沒有路網支撐能服務的範圍有限,屆時唱衰者又有得酸了
事實上台中捷運綠線興建過程一波三折,蓋了將近十年還沒通車
反觀高雄捷運2001年尾施工,經歷多次橘線施工坍塌事件及2100的強力攻擊
2008.9即紅橘通車,算算施工期不過6年,竟然還有人認為中國黨施政有效率?
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